edgeways.ru
Список форумов
Раскопки
Постижение истории человечества 
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ
Пользователь: шизик (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, January, 2012 16:42

Цитата:
Просто я отталкиваюсь от инфы, а Вы от голых рассуждений. А вопрос Ваш не риторический, и на него вполне можно ответить. Есть протоколы допросов и воспоминания многих из участников побега и они рассказывают свои истории о том, как они жили после 30 сентября, как оказались в концлагере и как дожили до 28 сентября 43-го (когда был совершен побег).

просто, вы считаете что можно по сто раз говорить слово "чудо" и оно таковым и останется.
причем, обратите внимание, ежели даже в концлагере еврей доживает до 43го, то просто смешно говорить о направленном уничтожении евреев. значит, еврей там живет так же как и русский... а вы почему то этот факт отказываетесь понимать. Если случаев спасшихся евреев даже из лагерей смерти - куча, то о чем вообще можно говорить, кроме как о том, что выжить в концлагере - большая удача, но не по причине принадлежности к какой то национальности, а по причине очень тяжелых условий содержания ДЛЯ ВСЕХ.
можно говорить только о том, что еврейство формально могло быть дополнительным условием для попадания к немцам-ведь им нужна была и рабочая сила и не затратные методики умасливания основного местного населения. что бы разные там литовцы или укры чувствовали, что на них тоже опирается рейх и о них заботится в некотором смысле...

Цитата:
Истории разные, но среди них нет ни одной, где еврей продолжал бы жить после 30 сентября 41 года как ни в чем ни бывало, не пытаясь скрывать своего еврейства.

а разве кто-то говорит о том, что в политике немцев не было еврейского или антибольшевистского пункта? говорят о том, что коммунист подлежал расстрелу, а еврей притеснению, которое должно было привести к его "естественной" смерти, потрудившись на благо рейха... Если еврей мог служить в немецкой армии, то как можно говорить о повсеместном "летальном" отношении немцев к евреям.
Но, еще раз, евреи - меньшинство на тех территориях, по которым двигался рейх и которые его интересовали. Т.е. еврей, в некотором смысле, - разменная монета в заигрывании с другими национальностями и научно-обоснованный претендент на освобождение нужной территории... Были бы там курды, глядишь, немцы освобождались бы от них...
расизм, ничего личного, антиеврейского - только политика и бизнес...

Цитата:
Это ведь была вовсе не уникальная реакция немцев в отношении евреев на то, что они трактовали как саботаж, при которой уничтожались старики и дети.

вы опять не улавливаете, кмк, суть проблемы. дети и старики на этих территориях просто не были немцам нужны никак и в том числе и славянских кровей... утилитарный прагматизм войны и оккупации...

Цитата:
Полицейский полк "Юг" – это Вам не гулькин нос.

совершенно верно. но так же верно и то, что тыл группы армий ЮГ, на который распространялись задачи полка, что ясно даже из названия, - это вам совсем и не Киев, а значительно большая территория.

Цитата:
Насчет "осталось 5 тысяч", то это вовсе не "считалось", а просто обыкновенная отфонарная оценка Хефнера при ответе на вопрос, к которому он совершенно не был готов и не имел никакой информации.

я считаю, что немцы отфонарно не организовывают акции, а к ним методично готовятся, как об этом пишут про Харькив, к примеру...

Цитата:
Вы всерьез считаете, что айнзацгруппы и подразделения высших фюреров СС и полиции действовали на основе письменно оформленных методических документов, а не на основе устных приказов?

Кмк, должны существовать методические документы, которые имеют аккуратные формулировки. Что то похожее на содержание концлагерей или гетто. И уж наверняка описаны документы по борьбе с подпольем...


(tu): Wlad_II

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Герберт Тидеманн о Бабьем Яре (количество жертв) Ordusofob 03.12.2011 13:18
Отв: странно, почему никто не назвал 400т ? sezam 03.12.2011 13:34
Вопросы по тексту Тидеманна – часть 1 (источники)(tu)(tu)(tu)(tu) Ordusofob 03.12.2011 14:04
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – часть 1 (источники) шизик 05.12.2011 16:26
Завышенные оценки количества жертв Ordusofob 05.12.2011 18:31
Отв: Завышенные оценки количества жертв шизик 05.12.2011 21:00
[adm] давайте-ка в Раскопки SalvadoR 04.12.2011 07:04
Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 04.12.2011 22:09
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 05.12.2011 17:41
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 05.12.2011 17:54
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 05.12.2011 22:32
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 05.12.2011 23:55
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 25.12.2011 12:46
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 25.12.2011 19:30
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 25.12.2011 22:47
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 26.12.2011 14:41
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 15.01.2012 19:23
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771)(td) шизик 15.01.2012 23:49
Про "Харьковское гетто". Wlad_II 16.01.2012 01:59
Отв: Про "Харьковское гетто". шизик 16.01.2012 15:57
Примерно тогда-же. Wlad_II 17.01.2012 03:15
Отв: Примерно тогда-же. Ordusofob 17.01.2012 11:11
Знаю. Wlad_II 17.01.2012 21:57
Вопрос о информации о гетто в Киеве Ordusofob 16.01.2012 21:20
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 05.12.2011 21:18
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 06.12.2011 00:25
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 26.12.2011 23:05
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 27.12.2011 00:32
Г.Тидеманн – различные орудия убийства – ч.1(tu)(tu) Ordusofob 09.12.2011 00:19
Г.Тидеманн – различные орудия убийства – ч.2 (продолжение) Ordusofob 12.12.2011 19:38
Г.Тидеманн – различные орудия убийства – ч.3 (окончание)(td) Ordusofob 15.12.2011 01:25
отсутствие выводов - главный вывод(td) шизик 15.12.2011 11:18
Отв: отсутствие выводов - главный вывод Ordusofob 15.12.2011 13:06
Отв: отсутствие выводов - главный вывод шизик 15.12.2011 15:09
некоторые цифири и странные нюансы шизик 15.12.2011 15:18
Википедь и проч. Ordusofob 15.12.2011 16:57
Отв: Википедь и проч. шизик 15.12.2011 19:55
Отв: Википедь и проч.(tu)(tu) Ordusofob 15.12.2011 23:15
Отв: Википедь и проч. шизик 16.12.2011 01:22
Отв: Википедь и проч. Ordusofob 27.12.2011 00:20
Отв: Википедь и проч. шизик 27.12.2011 00:45
Отв: отсутствие выводов - главный вывод(tu) Ordusofob 19.12.2011 16:40
Отв: отсутствие выводов - главный вывод шизик 19.12.2011 17:58
Отв: отсутствие выводов - главный вывод Ordusofob 15.01.2012 13:39
Отв: главный вывод Pirx 20.12.2011 00:27
вступление шизик 14.12.2011 11:59
ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 14.12.2011 17:54
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ Ordusofob 19.12.2011 14:13
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 19.12.2011 15:48
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ Ordusofob 19.12.2011 18:21
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 19.12.2011 20:51
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ Ordusofob 20.12.2011 12:00
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 20.12.2011 16:30
доктрина освобождения немецкой территории от евреев Ordusofob 27.12.2011 00:51
Отв: доктрина освобождения немецкой территории от евреев шизик 27.12.2011 11:45
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 19.12.2011 22:06
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ Ordusofob 09.01.2012 18:13
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ(tu) шизик 16.01.2012 16:42
сколько же погибло евреев в БЯ? шизик 14.12.2011 23:12
еще одна версия сентябрьских событий в Киеве шизик 14.12.2011 23:33
Окончание этой статьи Ordusofob 15.12.2011 00:22
Отв: Окончание этой статьи шизик 15.12.2011 10:57
Отв: еще одна версия сентябрьских событий в Киеве шизик 14.03.2012 14:27
Отв: вступление Ordusofob 15.12.2011 12:44
"трогательно" про змиевскую балку шизик 19.12.2011 23:42
Как склизко и противоречиво… зачем же так? шизик 20.12.2011 00:17
а есть ли честные статьи по данному поводу? шизик 20.12.2011 16:09


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 20 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 139

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe