edgeways.ru
|
|
Г.Тидеманн – различные орудия убийства – ч.1 Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт) Дата: 09, December, 2011 00:19 Продолжение темы [edgeways.ru]
Г.Тидеманн – различные орудия убийства 1. Введение В данной ветке попробую рассмотреть более подробно следующий тезис Г.Тидеманна, в котором он сформулировал одну из кажущихся ему проблем Бабьего Яра: 4. Называются самые различные методы и инструменты убийства. В тексте статьи подробно разбираются разные данные, собранные Тидеманном по Бабьему Яру, в которых указываются и орудия и инструменты убийства. Результаты этих изысканий изложены в заключительной части с названием "6. Основные вопросы" в следующей короткой главе: 6.4. Орудие убийства. Что предлагают упомянутые источники в качестве орудия преступления? - Пулеметы - Автоматы - автоматические винтовки - винтовочные приклады - дубинки - камни - танки - мины - ручные гранаты - «душегубки» - штыки и ножи - захоронение живьем - удушение - инъекции - электрошок - Переняли ли немцы советский метод казни – выстрел в затылок? Что сделал бы независимый суд, рассматривая дело предполагаемого массового убийцы, если показания свидетелей так между собой разнятся? Попробую рассмотреть подробно, откуда взялись эти разнообразные орудия убийства. Пулеметы и автоматы, пока пропущу, как наиболее "традиционные" для данной ситуации, и рассмотрю только "экзотику". Рассматривать буду в том порядке, который указан у Г.Тидеманна в главе 6.4. При этом для каждого орудия буду приводить следующую информацию: 1) Отрывок из текста Г.Тидеманна, описывающий применение данного орудия убийства 2) Ссылка на источник, использованный Г.Тидеманном (источники пришлось брать из английского перевода этой статьи, так как в русском переводе они почему-то не приведены). При этом буду указывать номера ссылок на источники, использованные в статье 3) Мои комментарии 2. Анализ экзотических орудий убийства, использованных в Бабьем Яре (по Г.Тидеманну) 2.1 Автоматические винтовки Текст Тидеманна: 6 января 1942 года Вячеслав Михайлович Молотов, нарком (министр) иностранных дел СССР сообщил союзным правительствам: «Большое количество евреев, включая женщин и детей всех возрастов, было согнано на еврейское кладбище в Киеве. Перед расстрелом с них содрали одежду и избили. Первых из предназначенных к расстрелу людей заставляли лечь лицом вниз на дне рва, после чего в них стреляли из автоматических винтовок. ........................ Что за автоматические винтовки? Ссылка на источник: [15] V. M. Molotov, The Molotov Notes on Nazi Atrocities, The American Council on Soviet Relations, New York Jan. 6, 1942, p. 14. Комментарий переводчика в тексте русского перевода: 3. Вопреки создателям бесчисленных советских и американских фильмов немецкая армия вовсе не вся была вооружена автоматическим оружием, особенно в первые 2–3 года Второй мировой войны. Основным оружием были магазинные винтовки и карабины Маузера и самозарядные винтовки Вальтера. Автоматических винтовок в вермахте 1941 года просто не было. Кроме того, в германской военной терминологии вообще нет понятия «автоматическая винтовка». Даже современные АВТОМАТИЧЕСКИЕ винтовки бундесвера G3, G36, G11 называются просто «Gewehr», т. е. «винтовка». Мои комментарии: Тайна появления автоматических винтовок в данном тексте совершенна тривиальна. Это просто результат некорректного перевода ноты Молотова на английский язык, которым пользовался Г.Тидеманн. Вот как выглядит приведенный выше текст в английском переводе статьи: On January 6, 1942, Vyacheslav Molotov, the Soviet People's Commissar for Foreign Affairs, announced to the governments allied with the Soviet Union:[15] : "A large number of Jews, including women and children of all ages, was gathered in the Jewish Cemetery of Kyiv. Before they were shot, all were stripped naked and beaten. The first persons selected for shooting were forced to lie face down at the bottom of a ditch and were shot with automatic rifles. Then the Germans threw a little earth on them. The next group of people selected was forced to lie on top of them, and shot, and so on." А вот как выглядит текст ноты Молотова в оригинале на русском языке [www.fedy-diary.ru] ЗВЕРСТВА ФАШИЗМА НОТА НАРОДНОГО КОМИССАРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ тов. В. М. МОЛОТОВА 'О ПОВСЕМЕСТНЫХ ГРАБЕЖАХ, РАЗОРЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ И ЧУДОВИЩНЫХ ЗВЕРСТВАХ ГЕРМАНСКИХ ВЛАСТЕЙ НА ЗАХВАЧЕННЫХ ИМИ СОВЕТСКИХ ТЕРРИТОРИЯХ. ........................ на еврейском кладбище гор. Киева было собрано большое количество евреев, включал женщин и детей всех возрастов; перед расстрелом всех раздели догола и избивали; первую отобранную для расстрела группу заставили лечь на дно рва, вниз лицом, и расстреливали из автоматов; затем расстрелянных немцы слегка засыпали землей, на их место вторым ярусом укладывали следующую партию казнимых и вновь расстреливали из автоматов. Таким образом "automatic rifles" оказались обыкновенным некорректным переводом русского слова "автоматы" (которые в основном английском варианте статьи Г.Тидеманна обозначены как submachine guns). Считаю, что после этих объяснений вопрос об использовании автоматических винтовок в Бабьем Яре можно считать закрытым. 2.2. Винтовочные приклады Текст Тидеманна: 9. Еврейка Елена Бородянская Кныш попала в Бабий Яр «… когда уже стемнело…. Они отобрали нашу одежду и провели дальше метров на пятьдесят, где отобрали документы, кольца и серьги. Они хотели вырвать золотой зуб у старика, но он попытался сопротивляться. Около полуночи нам по немецки приказали построиться… Через несколько секунд на меня посыпались тела…, нас зажало между трупами. Немецкий солдат проверял штыком, не осталось ли кого либо в живых. Случайно он стал на меня, так что штык прошел мимо меня. Я освободилась, встала, взяла мою дочку, лежавшую без сознания, на руки… Карабкаясь по склонам оврагов, я нашла дорогу в деревню Бабий Яр». В дополнение к этой ужасной истории она рассказала: «Я никогда не забуду девочку Сару, ей было лет пятнадцать…, неописуемо красивая. Ее мать забили прикладом винтовки, с девочки пять или шесть немцев содрали платье, но я не видела, что произошло потом». Ссылка на источник: [35] I. Ehrenburg, W. Grossmann (eds.), The Black Book, Holocaust Library, New York 1980 pp. 9f. Мои комментарии: 1) Формальное замечание: В данном отрывке описано событие единичного убийства (а может быть и не убийства, а только избиения, из текста этого точно понять нельзя), в котором в качестве орудия использован приклад винтовки. В силу этого данное описание не вступает ни в какое противоречие с другими данными, в которых описываются орудия массового убийства (пулеметы и автоматы). Никакой воображаемый "независимый суд", к которому апеллирует Г.Тидеманн, не сочтет в качестве противоречия утверждение о том, что массовые убийства, для которых использовались стандартные орудия, могли сопровождаться единичными убийствами или избиениями с использованием каких-то других орудий. 2) Замечание по поводу источника: При анализе текста необходимо иметь в виду, что это – не свидетельства очевидцев, а изложение свидетельств писателем. В данном случае – Львом Озеровым, написавшим в 1943 году очерк "Киев: Бабий Яр", который и вошел в качестве первой главы в Черную Книгу, подготовленную к изданию Эренбургом и Гроссманом. К писательским изложениям любых свидетельств надо относиться очень осторожно, так как в этом случае можно ожидать всего, чего угодно (как говорил Винни Пух – "с этими пчелами ни в чем нельзя быть уверенным"). От серьезных искажений до полного фэйка. Как это было, например, со "Свидетельствами Дины Проничевой", опубликованными в 1983 году в США писателем Шимоном Кипнисом, утверждавшим, что он записал беседы с Проничевой, которые у него состоялись за несколько дней до того, как она была госпитализирована, а затем умерла. И умудрившимся переврать в этих "свидетельствах" совершено все, вплоть до девичьей фамилии Проничевой, превратившейся из Милославской в Вассерман (из чего явно следует, что никаких бесед с Проничевой у него скорее всего не было). Цитаты из этих "свидетельств" до сих пор тиражируются по миру в разных изданиях, в том числе одно из них попало в русскую Википедию (то самое, с красивыми фразами "…я все равно слышала жуткие крики обезумевших людей и приглушённые голоса детей, звавшие: «Мама, мама...»…") В случае с рассказом Елены Бороднянской-Кныш существует возможность проверить, что такая женщина действительно существовала и что она рассказывала историю о себе, в целом соответствующую тому, что изложено у Лвьа Озерова. Можно сравнить рассказ из "Черной книги", который цитируется без ссылки на источник на многих интернет-страницах, например здесь [beer-sheva.israelinfo.ru], и текст протокола допроса Елены Кныш в НКВД от 2 марта 1944 года, который можно посмотреть здесь [www.kby.kiev.ua]. Причем разница в некоторых существенных деталях (например, точное написание упоминаемых фамилий) позволяет предположить, что источником информации для Льва Озерова был не этот протокол. Или какой-то другой, или личная беседа в Еленой Кныш (Кныш – ее украинская фамилия по мужу). При этом никакого рассказа про красивую девочку Сару и про ее мать, забитую прикладами винтовок, в протоколе не упоминается. 3) Вывод: На месте "независимого суда" я не стал бы принимать данные свидетельства во внимание по следующим причинам: - как недостаточно достоверные и - не имеющие прямого отношения к основному "обвинению" – организации массового убийства евреев в Бабьем Яру 29-30 сентября 1941 года. P.S. Продолжение анализа орудий убийства изложу несколько позже. К сожалению – проблемы со временем на подготовку данного текста. : Pirx, шизик |