Вопросы по тексту Тидеманна – часть 2 (разоблачение Тидеманном цифры 33 771 убитых еврея)

Цитата:

В качестве ответной меры против «поджогов в Киеве», если верить странному документу Международного военного трибунала (МВТ), в Киеве были арестованы ВСЕ ЕВРЕИ и 33 771 человек из их числа были казнены 29 и 30 сентября 1941 года

Вопрос 1– Откуда именно Тидеманн взял информацию о том, что в сообщении N 106 от 07.10.41 (а речь идет именно о нем) содержалась информацию о том, что в Киеве были арестованы ВСЕ ЕВРЕИ? И что именно из числа арестованных евреев были казнены 33 771 человек?

В этом документе написано нечто существенно иное:

«Совместно с городской военной командой все евреи Киева были оповещены о том, чтобы собраться в одном месте (в Бабьем Яру) в понедельник, 29 сентября, к 6 часам. Этот приказ был расклеен по всему городу членами недавно организованной украинской полиции. В то же время устно евреи был проинформированы о том, что все евреи Киева будут перевезены в другое место. Совместно с сотрудниками айнзатцгруппы Ц и двумя батальонами полицейского полка «Юг», зондеркоманда 4-a уничтожила 29 и 30 сентября 33 771 еврея.
Деньги, ценные вещи, белье и одежда конфискованы, часть их передана для обеспечения «фольксдойче», а другая часть - комиссариату городской администрации для раздачи нуждающейся части населения. Сама акция проведена безупречно. Никаких происшествий не было…
Еще ранее из-за занятия евреями лучших рабочих мест при господстве большевиков и из-за их службы в НКВД как агентов и доносчиков, а также из-за происшедших в Киеве и возникших больших пожаров, возмущение населения против евреев было чрезвычайно большим…»

С полным текстом этого сообщения в переводе на английский язык при желании можно ознакомиться здесь [www.holocaustresearchproject.org]

Цитата:

Перед эвакуацией в Киеве проживало 175 000 или даже всего 160 000 евреев. Сообщение № 106 от 7 октября 1941 г. (!) утверждает: «Доля евреев составляет 300 тыс. человек».
.......................................
Нужно исходить из того, что уничтожение евреев проводилось специалистами. Вин указывает, что айнзатцкоманды возглавлялись интеллектуалами. Нельзя простить специалистам, если они оценили число киевских евреев в 300 тысяч человек, особенно через две с половиной недели после взятия города, когда у них уже должна была сложиться сравнительно точная картина..

Вопрос 2– почему Тидеманн не уточняет, к чему именно относится фраза о 300 тысяч евреев из сообщения N 106 – к оценке довоенного населения Киева, или к оценке населения Киева сразу после оккупации? При этом строит всю свою дальнейшую разоблачительную аргументацию, основываясь на интерпретации этой цифры по отношению к количеству евреев после оккупации.

Вот как видит отрывок из сообщений 106 с информацией о 300 тысяч евреев в переводе на английский язык - [www.holocaustresearchproject.org]

The population of Kiev before the start of the war numbered around 850,000. For the time being, no exact indication concerning its national composition can be given. The number of Jews is said to have been about 300,000

Может быть я что-то совсем плохо понимаю в английском, но из этого отрывка совершенно не следует, что немцы оценивали, будто 300 тысяч евреев находились в оккупированном Киеве

Цитата:

В 1928–1931 гг. в Киеве проживало 140 256 евреев. Известно, что перед войной многие украинские евреи выехали на менее антисемитски настроенный север и восток СССР. Уехала почти треть. Правда, городских евреев Киева это коснулось в малой степени

Вопрос 3 – Почему Тидеманн приводит данные о количестве евреев в Киеве в 1931 году, и не приводит результатов переписи 1939 года, согласно которой в Киеве проживало 224200 евреев [www.eleven.co.il]

Вопрос 4 – Откуда Тидеманну "известно, что" об отъезде украинских евреев перед войной на север и восток СССР?
Знаком ли Тидеманн с убедительным исследованием Курехина о том, что "Ленин – гриб", и знает ли он о том, что в своем исследовании умело пользуется универсальной методикой Курехина? [edgeways.ru]

Цитата:

известно, что общее население Киева в результате эвакуации с 850–930 тыс. человек уменьшилось до 305 тысяч

Вопрос 5 – Почему Тидеманн не сообщает, откуда ему известно о 305 тысячах, оставшихся в Киеве после оккупации? (и опять вопрос про методику Курехина)

В документе Activity Report of 454th Security Division For Period From 1-10 October 1941 написано следующее

"The total population is estimated at about half the normal number, that is, about 400000"

По результатам немецкой переписи населения Киева на 1 апреля 1942 года там проживало 352 139 человек [calendar.interesniy.kiev.ua]
.

Цитата:

Если 7 октября 1941 года в Киеве было 300 тысяч евреев, то эти специалисты встречали в Киеве почти только одних евреев, а это заметил бы даже слепой или самый глупый человек.
Упомянутое в сообщении 106 «нееврейское население Киева», ожидавшее от немцев мести за устраиваемые евреями поджоги, состояло бы в таком случае из призраков. Тогда и «Энциклопедия холокоста» занимается заклинанием духов, когда пишет о нееврейских районах Киева, где одни помогали евреям прятаться, а другие писали корзинами на них доносы.

Вопрос 6– Зачем Тидеманн так придуряется и паясничает со своими перевранными цифрами?

Цитата:

Из в основном еврейских источников можно сделать вывод, что при вхождении в город немецких войск, в Киеве оставалось менее 40 тысяч евреев, в большинстве своем пожилого возраста.

Вопрос 7 - Почему Тидеманн ничего не сообщает о том, что такое "в основном еврейские источники", которые сообщают эту информацию как о количестве евреев, так и о возрастном составе?

Вопрос 8 – Почему Тидеманн не обращает внимания на то, что 40 тысяч оставшихся евреев в Киеве – это вполне достаточно для того, чтобы устроить уничтожение 29-30 сентября евреев в количестве 33 771 человека? При этом это будет вполне согласовываться с результатами немецкой переписи, по которой на 1 апреля 1941 года из 352 139 человек жителей Киева евреев там оставалось 20 евреев.

Цитата:

По Рейтлинджеру, в начале 1946 года, когда большая реэвакуация из Сибири только началась, в Киеве жило более 100 тысяч евреев.

Вопрос 9 – Откуда Тидеманн взял информацию о том, что реэвакуция из Сибири в начале 1946 года еще только началась?

На эту тему можно посмотреть, например, следующую статью [vestnik.tspu.ru] Л.И. Снегирёва, Т.А. Сафонова РЕЭВАКУАЦИЯ ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ ИЗ ЗАПАДНОЙ СИБИРИ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ (1942–1945 ГОДЫ)

В этой статье можно найти, например, такую информацию, что из Новосибирской и Кемеровской области из числа эвакуированных из Украины 99 595 человек, уже на 1 января 1944 года выехало 61 295 человек.

Цитата:

В 1959 г. их было уже 154 тысячи. По Вину, в 1959 году 15 % киевлян были евреями, назвавшими идиш своим родным языком. Это 166 500 человек.
К этому добавляется значительная «черная цифра», поскольку советская перепись не проверяет сведения об этнической принадлежности и ничего не говорит о принадлежности религиозной. А многие русские евреи и тогда, и сейчас предпочитают скрывать свое еврейство, кроме того, в результате секуляризации и смешанных браков многие тоже не причисляли себя к данной этнической группе

Вопрос 10 – Почему Тидеманн не знает того, что национальность советских граждан указывалась в паспортах?

Данные в паспорте тоже можно, конечно, поменять (тетушка моей мамы при смене паспорта сумела сбросить себе 5 лет возраста, расплатившись за это впоследствии тем, что пенсию начала получать реально в 60 лет). Но это совсем не столь просто, как взять да и решить перестать себя причислять к какой-то этнической группе.

Цитата:

То есть со спокойной совестью можно сказать, что в 1959 году в Киеве евреев было не меньше, чем в 1939

Вопрос 11 – Спокайна ли совесть у Тидеманна, если по результатам переписи 1939 года в Киеве проживало 224200 евреев, а в по результатам переписи 1959 года – 154 тысячи человек. А если да, то почему?

Цитата:

нельзя отрицать, что не только очень многие евреи умерли в сталинских лагерях в Сибири, но и деторождаемость у них была сравнительно низкой,

Вопрос 12 к энтузиастам разоблачения сионистстких мифов о Бабьем Яре и т.д. – готовы ли они списать демографические потери еврейского населения между переписями 1939 и 1959 года на повышенную смертность евреев в сталинских лагерях?

Цитата:

Что сделал бы независимый суд, если бы число жертв было так различно?

Вопрос 13 Что сделал бы независимый суд за подобное качество предоставленных доказательств того, будто число жертв так различно?

Вопрос 14 - Почему Тидеманн считает, что независимый суд при наличии противоречий в данных о преступлении не занимается выяснением вопроса о том, какие же данные являются достоверными, а просто сразу закрывает дело за отсутствием события преступления?

************************************************************************************************

P.S. Судя по всему, проясняется уровень обоснованности еще одного тезиса Тидеманна:

7. Число якобы убитых евреев намного превышает общее количество евреев, оставшихся в Киеве после проведения советскими властями массовой эвакуации.

Постараюсь через некоторое время прояснить еще одно открытие Тидеманна:

4. Называются самые различные методы и инструменты убийства.

Которое он в конце своей статьи подробно детализировал в следующей короткой главе:

6.4. Орудие убийства.

Что предлагают упомянутые источники в качестве орудия преступления? Пулеметы, автоматы, автоматические винтовки, винтовочные приклады, дубинки, камни, танки, мины, ручные гранаты, «душегубки», штыки и ножи, захоронение живьем, удушение, инъекции, электрошок. Переняли ли немцы советский метод казни – выстрел в затылок?
Что сделал бы независимый суд, рассматривая дело предполагаемого массового убийцы, если показания свидетелей так между собой разнятся?