edgeways.ru
|
|
Вопросы по тексту Тидеманна – часть 1 (источники) Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт) Дата: 03, December, 2011 14:04 Вопросы по тексту Тидеманна – часть 1 (источники)
Первая порция вопросов относится к источникам данных о количествах жертв. Вопрос 1 – Почему Тидеманн считает "источником" высказывания журналистов Коротича и Познера? Если эти цифры основаны на работах историков, то почему он не дает ссылку на них? Вопрос 2 – Почему Тидеманн не приводит ни точных цитат этих цитат, ни точных ссылок, ни даже точных формулировок высказываний данных этих журналисов, а говорит только об абстрактных "количествах жертв"? В результате чего совершенно невозможно понять, о чем же именно говорили данные товарищи – о количестве еврейских жертв в акции 29-30 сентября, , о количестве жертв разных национальностей, погибших в Бабьем Яре за весь период оккупации, или о количестве жертв за тот же период в Киеве? Вопрос 3 – Почему Тидеманн считает "источником" высказывание неизвестного еврея средних лет в 1991 году? Почему он не приводит ссылок ни на первичные источники, ни на работы историков, содержащих оценку количества еврейских жертв 29-30 сентября в 150 000 человек? Вопрос 4 – Почему Тидеманн не уточняет, к чему именно относится цифры в 195 тысяч человек, погибших в Киеве за время оккупации, приведенная советским обвинителем на Нюрнбергском процессе? Между тем для этого достаточно было бы просто привести полную цитату, которая выглядит следующим образом: «В Киеве замучено, расстреляно и отравлено в «душегубках» более 195 тысяч советских граждан, в том числе: 1. В Бабьем Яру — свыше 100 тысяч мужчин, женщин, детей и стариков. 2. В Дарнице — свыше 68 тысяч советских военнопленных и мирных граждан. 3. В противотанковом рву у Сырецкого лагеря и на самой территории лагеря — свыше 25 тысяч советских мирных граждан и военнопленных. 4. На территории Кирилловской больницы — 800 душевнобольных. 5. На территории Киево-Печерской Лавры — около 500 мирных граждан. 6. На Лукьяновском кладбище — 400 мирных граждан». Таким образом из приведенной цитаты однозначно следует: 1) Цифра 195 тысяч относится не только к числу погибших в Бабьем Яру, в котором число погибших указано "более 100 тысяч" 2) В число погибших в Бабьем Яру входят не только евреи, погибшие 29-30 сентября 1941 года, а все погибшие за весь период оккупации. Почему Тидеманн не уточняет такую простую и очевидную информацию? Вопрос 5 – Почему Тидеманн не понимает (или делает вид, что не понимает), что никаких писем 40 тысяч жителей Киева Сталину не писали, и цифры о погибших в Бабьем Яру указывали не эти "40 тысяч свидетелей", а те же самые люди, которые готовили информацию о числе погибших для Чрезывачайной Государственной Комиссии, выводы которых и вошли в обвинительное заключение на Нюрнбергском процессе? Почему он не указывает, что 100 тысяч погибших в Бабьем Яру из этого письма точно равны количеству, указанному на Нюрнбергском процессе? Вопрос 6 – Почему Тидеманн удивляется цифре в 100 тысяч погибших в Бабьем Яру в Еврейской Энциклопедии 1972 года, если именно эта цифра указана в обвинительном заключении на Нюрнбергском процессе. Зачем он приплетает сюда стихотворение Евтушенко, как якобы использованное доказательство этой цифры? Вопрос 7 – Почему Тидеманн не знает, что оценка в 100 тысяч погибших в Бабьем Яру является усреднением показаний различных свидетелей, принимавших участие в сожжении трупов в Бабьем Яру, причем некоторыми свидетелями приводилась оценка в 70 тысяч человек. Поэтому нет ничего удивительного в том, что при приглашении корреспондентов сразу после освобождения Киева им сообщали нижнюю оценку количества жертв, полученную от этих свидетелей? Вопрос 8 – Почему для цифры в 52 тысячи жертв Тидеманн приводит такие странные источники, как сообщения Еврейского Телеграфного Агенства о жертвах "где-то в Европе", и не приводит текст ноты Молотова от 6 января 1942 года, где указана именно эта цифра? Вот отрывок из текста ноты Молотова: Страшная резня и погромы были учинены немецкими захватчиками в украинской столице — Киеве. За несколько дней немецкие бандиты убили и растерзала 52 тысячи мужчин, женщин, стариков и детей, безжалостно расправляясь со всеми украинцами, русскими, евреями, чем либо проявившими "всю преданность советской власти". Вырвавшиеся из Киева советские граждане описывают потрясающую картину одной из этих массовых казней: на еврейском кладбище гор. Киева было собрано большое количество евреев, включал женщин и детей всех возрастов; перед расстрелом всех раздели догола и избивали; первую отобранную для расстрела группу заставили лечь на дно рва, вниз лицом, и расстреливали из автоматов; затем расстрелянных немцы слегка засыпали землей, на их место вторым ярусом укладывали следующую партию казнимых и вновь расстреливали из автоматов. Почему он также не приводит текста Смирнова на Нюрнбергском процессе, где тот объясняет: ... Я вынужден обратить внимание Суда на то обстоятельство, что цифра умерщвленных в Бабьем Яру, которая приведена в ноте, является меньшей, чем в действительности. После освобождения Киева было установлено, что объем злодеяний немецко-фашистских захватчиков превышает преступления немцев, о которых было известно по первоначальной информации. Из предъявляемого далее Суду Сообщения Чрезвычайной Государственной Комиссии по городу Киеву видно, что в Бабьем Яру во время этой чудовищной так называемой «массовой акции» немцами расстреляно было не 52 тысячи, а 100 тысяч человек. Вопрос 9 – Почему Тидеманн не пытается уточнить, откуда взялась цифра в 3 000 погибших евреев в Украинской энциклопедии, выпущенной в Торонто в 1988 году, и не являлась ли там эта цифра элементарной опечаткой на каком-то из этапов подготовки энциклопедии? А также вопрос о том, воспроизводилась ли эта цифра в последующих изданиях этой энциклопедии? В электронной версии этой энциклопедии, найденной в Интернете, я ничего подобного не нашел. Вопрос 10 - И вообще – почему Тидеманн считает какую-либо энциклопедию источником? Вопрос 11 - Почему Тидеманн в качестве источника цифры количества жертв в Бабьем Яру 29-30 сентября 1941 года в 33 771 человек приводит только сообщение N 106 от 7 октября 1941 года из Сообщений о событиях в СССР? При том, что ровна эта же цифра приводится как минимум еще в двух сообщениях: N 101 от 2 октября 1941 года и в отчете N 6 о деятельности эйнзатцгрупп полиции безопасности и СД в СССР за период с 1 по 31 октября 1941 (который был выступал на Нюрнбергском процессе как документ R-102)? Вопрос 12 – Почему Тидеманн не сообщает о других немецких источниках, содержащих оценку количества жертв 29-30 сентября в менее точном виде, чем 33 771, но дающих тот же порядок цифр?. Мне лично известны следующие источники: - Сообщение No. 128 от 03.11.1941 (более 30 тысяч евреев) - Отчет капитана Коха от 05.10.1941 - "В наказание за явный саботаж 29—30 сентября уничтожены евреи города, в общей сложности (по сведниям оперативных команд СС) около 35 тыс. человек, половина которых — женщины..." - Activity Report of 454th Security Division For Period From 1-10 October 1941 (около 34 тысяч человек). Последние два документа относятся к числу документов, вошедших в отчеты о Нюрнбергских процессах (первый документ – из основного процесса, а второй – из процесса по делу об айнзатцгруппах (Case IX: Task forces)), поэтому профессиональному историку должны быть известны. Вопрос 13 – Почему Тидеманн не упоминает таких советских источников, как "Специальное сообщение о положении в гор. Киеве после оккупации его противником" от 4 декабря 1941 г [antisys.narod.ru], где говорилось о расстреле в Киеве в конце сентября около 30 тысяч евреев? Вопросы по поводу использующихся методов разоблачения документа Сообщения N 106 как источника цифры количества жертв в 33 771 человек я рассмотрю в следующей ветке. : edge, Pirx, Аврум, шизик |