edgeways.ru
Список форумов
Раскопки
Постижение истории человечества 
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771)
Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт)
Дата: 05, December, 2011 21:18

Цитата:
Цитата:
Зачем Тидеманн так придуряется и паясничает со своими перевранными цифрами?

наверное, потому же, почему и вы "паясничаете":
Знаком ли Тидеманн с убедительным исследованием Курехина о том, что "Ленин – гриб

Если у меня есть перевранные цифры, то укажите, постараюсь исправиться.

Что же касается Курехина, то - ну очень сложно сдержаться, когда видишь столь классическую иллюстрацию применения методики доказательства всего_чего_угодно на использовании фразы "известно, что" smiling smiley

Цитата:
Цитата:
В этой статье можно найти, например, такую информацию, что из Новосибирской и Кемеровской области из числа эвакуированных из Украины 99 595 человек, уже на 1 января 1944 года выехало 61 295 человек.

здесь только не сказано, куда... я, вот, знаю случай эвакуации из Одессы в 41м в Москву...

Видно я плохо сформулировал. 41й год здесь не причем. В данной статье приводится информация о том, что в Новосибирскую и Кемеровскую область было эвакуировано 99 595 человек из Украины, и что уже на 1 января 1944 из этих 99 595 человек выехало из этих областей 61 295 человек. Собственно это "выехало назад" и есть реэвакуация, которая по Тидеманну из Сибири в начале 1946 года только начиналась.

Цитата:
Цитата:
Но это совсем не столь просто, как взять да и решить перестать себя причислять к какой-то этнической группе.

а для замены, например, "утерянного" паспорта совершенно и не обязательно "перестать себя причислять"...

Да я не говорю, что это совершенно неразрешимая задача. Все можно, только это все-таки не столь просто, как "назваться русским или украинцем", и даже не столь просто, как сменить нациоанальность при утере паспорта, ежели все исходные документы, на основе которых выдавался предыдущий паспорт, в МВД наличествуют. При этом надо иметь ввиду, конечно, что как раз после войны со всем этим была существенная неразбериха, поэтому и появлялась возможность таких фокусов. как омолодиться на 5 лет.

Просто все-таки формулировки должны быть достаточно точными, а то миф о том, что в СССР каждый называл свою национальность как хотел, кочует из одного антихолокостерного текста в другой.

Цитата:
Цитата:
Вопрос 12 к энтузиастам разоблачения сионистстких мифов о Бабьем Яре и т.д. – готовы ли они списать демографические потери еврейского населения между переписями 1939 и 1959 года на повышенную смертность евреев в сталинских лагерях?

вы все больше и больше скатываетесь на тон возмущенного обиженного страдающего еврейства...

Ну сейчас мы начнем обсуждать, у кого какой тон.

Вопрос-то этот тоже далеко не единичный. И антихолокостеры очень любят списывать демографические потери еврейства на ужасы сталинских репрессий, тот же Саннинг списал на это 750 тысяч только польских евреев.

Ну, к самим западным антихолокостерам какие тут могут быть претензии, если они пишут свои труды в рамках представлений типа Конквеста-Солженицына, в рамках которых 750 тысяч жертв репрессий туда-сюда - какая разница.

Но вот когда одни и те же люди каждому либерасту глотку перегрызут на попытку обидеть Сталина обвинениями в повышенных репрессиях, и даже оценки Земскова оказываются для них завышенными, но при этом крайне спокойно относятся к тому, когда эти сталинские репрессии используются для разоблачения мифа о холокосте - то это уже у меня вызывает некоторое недоумение. Мягко говоря. Поэтому и вопрос у меня в данном случае был именно к ним, а не к автору.

Цитата:
если вы пытаетесь сказать, что в Киеве уменьшился процент евреев с 39го по 59й, то в этом не так уж много того, что объясняется БЯ. Значительно больше других возможных объяснений, которые, надеюсь вам тоже известны, а я не буду на них скатываться...

Не только процент, уменьшилось абсолютное количество евреев, причем существенно. С 224 тысяч до 153 466 человек. При том, что, например, с 1959 года по 1970 год это число сократилось совсем не значительно (до 151 933 человек). Причем очевидно, что из этих 153 466 далеко не все были жителями Киева 1939 года или их потомками. Киев, как столичный город, должен притягивать к себе мобильное еврейское население.

Я, как минимум, не вижу, почему данные о еврейском населении в Киеве в 1939 и в 1959 годах должны что-то из истории БЯ опровергать (а Тидеманн пытается именно опровергать). Для меня намного более существенным для понимания этой истории являются данные другой переписи - немецкой переписи на 1 апреля 1942 года.

Цитата:
Цитата:
Вопрос 14 - Почему Тидеманн считает, что независимый суд при наличии противоречий в данных о преступлении не занимается выяснением вопроса о том, какие же данные являются достоверными, а просто сразу закрывает дело за отсутствием события преступления?

потому что в некотором количестве стран рассмотрение вопроса в сторону уменьшения жертв евреев во 2МВ ведет в турму...

Вам захотелось свернуть на обсуждение совсем другого вопроса?

Это ведь не я, а Тидеманн, постоянно вещает о том, "что сделал бы независимый суд...", а дальше начинает нести свою ахинею про жуткие противоречия, долженствующие отменить событие преступления. И старательно изыскивает эти противоречия, чтобы убедить читателя в том, что вообще ни фига не было. И не он один. Это вообще стандартный прием всех антихолокостеров.

Цитата:
Вы как то не изволили обратить внимание, что явленные "свидетели" защиты евреев приводят совершенно разные орудия убийства... уже этого вполне достаточно, что бы перестать верить таким свидетелям...

Вот видите. И Вы попались на этот прием.

Что же касается меня, то я именно обратил на это внимание, и именно поэтому привел данную цитату из Тидеманна.

Но я сейчас детализировать этот вопрос не буду. Я же четко написал по этому поводу: "Постараюсь через некоторое время прояснить еще одно открытие Тидеманна". Вот когда изложу всю информацию и свои соображения по этому поводу, тогда давайте и посмотрим, что это за совершенно разные орудия убийства и откуда они взялись у Тидеманна.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Герберт Тидеманн о Бабьем Яре (количество жертв) Ordusofob 03.12.2011 13:18
Отв: странно, почему никто не назвал 400т ? sezam 03.12.2011 13:34
Вопросы по тексту Тидеманна – часть 1 (источники)(tu)(tu)(tu)(tu) Ordusofob 03.12.2011 14:04
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – часть 1 (источники) шизик 05.12.2011 16:26
Завышенные оценки количества жертв Ordusofob 05.12.2011 18:31
Отв: Завышенные оценки количества жертв шизик 05.12.2011 21:00
[adm] давайте-ка в Раскопки SalvadoR 04.12.2011 07:04
Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 04.12.2011 22:09
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 05.12.2011 17:41
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 05.12.2011 17:54
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 05.12.2011 22:32
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 05.12.2011 23:55
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 25.12.2011 12:46
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 25.12.2011 19:30
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 25.12.2011 22:47
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 26.12.2011 14:41
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 15.01.2012 19:23
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771)(td) шизик 15.01.2012 23:49
Про "Харьковское гетто". Wlad_II 16.01.2012 01:59
Отв: Про "Харьковское гетто". шизик 16.01.2012 15:57
Примерно тогда-же. Wlad_II 17.01.2012 03:15
Отв: Примерно тогда-же. Ordusofob 17.01.2012 11:11
Знаю. Wlad_II 17.01.2012 21:57
Вопрос о информации о гетто в Киеве Ordusofob 16.01.2012 21:20
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 05.12.2011 21:18
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 06.12.2011 00:25
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) Ordusofob 26.12.2011 23:05
Отв: Вопросы по тексту Тидеманна – ч. 2 (цифра 33 771) шизик 27.12.2011 00:32
Г.Тидеманн – различные орудия убийства – ч.1(tu)(tu) Ordusofob 09.12.2011 00:19
Г.Тидеманн – различные орудия убийства – ч.2 (продолжение) Ordusofob 12.12.2011 19:38
Г.Тидеманн – различные орудия убийства – ч.3 (окончание)(td) Ordusofob 15.12.2011 01:25
отсутствие выводов - главный вывод(td) шизик 15.12.2011 11:18
Отв: отсутствие выводов - главный вывод Ordusofob 15.12.2011 13:06
Отв: отсутствие выводов - главный вывод шизик 15.12.2011 15:09
некоторые цифири и странные нюансы шизик 15.12.2011 15:18
Википедь и проч. Ordusofob 15.12.2011 16:57
Отв: Википедь и проч. шизик 15.12.2011 19:55
Отв: Википедь и проч.(tu)(tu) Ordusofob 15.12.2011 23:15
Отв: Википедь и проч. шизик 16.12.2011 01:22
Отв: Википедь и проч. Ordusofob 27.12.2011 00:20
Отв: Википедь и проч. шизик 27.12.2011 00:45
Отв: отсутствие выводов - главный вывод(tu) Ordusofob 19.12.2011 16:40
Отв: отсутствие выводов - главный вывод шизик 19.12.2011 17:58
Отв: отсутствие выводов - главный вывод Ordusofob 15.01.2012 13:39
Отв: главный вывод Pirx 20.12.2011 00:27
вступление шизик 14.12.2011 11:59
ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 14.12.2011 17:54
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ Ordusofob 19.12.2011 14:13
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 19.12.2011 15:48
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ Ordusofob 19.12.2011 18:21
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 19.12.2011 20:51
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ Ordusofob 20.12.2011 12:00
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 20.12.2011 16:30
доктрина освобождения немецкой территории от евреев Ordusofob 27.12.2011 00:51
Отв: доктрина освобождения немецкой территории от евреев шизик 27.12.2011 11:45
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ шизик 19.12.2011 22:06
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ Ordusofob 09.01.2012 18:13
Отв: ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ(tu) шизик 16.01.2012 16:42
сколько же погибло евреев в БЯ? шизик 14.12.2011 23:12
еще одна версия сентябрьских событий в Киеве шизик 14.12.2011 23:33
Окончание этой статьи Ordusofob 15.12.2011 00:22
Отв: Окончание этой статьи шизик 15.12.2011 10:57
Отв: еще одна версия сентябрьских событий в Киеве шизик 14.03.2012 14:27
Отв: вступление Ordusofob 15.12.2011 12:44
"трогательно" про змиевскую балку шизик 19.12.2011 23:42
Как склизко и противоречиво… зачем же так? шизик 20.12.2011 00:17
а есть ли честные статьи по данному поводу? шизик 20.12.2011 16:09


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 20 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 66

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe