edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Отв: Отступление о природе выборов
Пользователь: Pirx (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 22, February, 2012 15:18

Цитата:
выбор среди программ среднесрочного и краткосрочного функционирования страны заставляет электорат примерять на свою жизнь дела, а не слова персонажей.
Более того выборы не должны заканчиваться голосованием в начале периода. Они должны обязательно заканчиваться подведением итогов, методика этого процесса допускает тоже самое голосование по вполне конкретным отчетным пунктам.
Публичное подведение итогов и сравнение обещаний и реализованного переведет процесс голосования из голосования за просмотренный фильм и реплики с внешним видом главного героя в плоскость голосования за реальную деятельность и оценку конкретного выполнения поставленных задач.

Нет, Вы всё-таки это всерьёз - офигеть не встать.

Мне в таком случае вообще непонятно, почему Вы поощрили текст про Ловушку №1. Ведь сами подобными рассуждениями попадаете ровно туда же. Т.к. упомянутые Вами партийные программы и пункты - это ровно те же самые «ложные цели, ложные образы, вводящие в заблуждение; надувные танки и ракетные комплексы, фальшивые аэродромы, и т.п.».

Ну Вы же знаете, наверное, расхожие выражения про дипломатов - что они говорят, что думают и что делают. Почему же вдруг все остальные политики должны вести себя как-то по-другому? Т.е. честно рассказывать народу (а вместе с ним и своим противникам как внутри страны, так и за её пределами), что они собираются делать, в какие сроки, что у них должно получиться в результате и как оный народ (вместе с врагами) сумеет в конце срока правления данной партии или данного правителя замечательно проконтролировать всё выполненное и невыполненное.

Нет, нет и ещё раз нет. Нигде и никогда никакая реальная партийно-политическая система не функционировала описанным Вами образом. И не сможет функционировать.

Потому что предвыборные обещалки - это одно, а реальные планы и их реализация - это сильно иное. Потому что за первые отвечают всё те же пеарщики, а за второе - те, кто на самом деле принимает политические решения, и те, кто их потом выполняет. И корреляция между первыми и вторыми колеблется в пределах от очень слабой до нулевой.


Цитата:
1. Люди выбирают выборщика по каким критериям? И на основании какого знания о нем?

А какая разница? Каждый человек в любой ситуации осуществляет свой выбор на основании того знания, которое на тот момент имеет, и по таким критериям, которые сам считает для данного выбора существенными.

Цитата:
2. Выборщик может быть выбран шахтерами за знание процессов управления шахтой и честность.

И хорошо. В этом суть представительства: каждый голосует за того, за кого считает нужным в соответствии с установленными им самим критериями, - в результате в представительный орган оказываются избраны самые уважаемые, самые авторитетные, обладающие самым высоким уровнем доверия люди.

Цитата:
Но на следующем уровне эти знания выборщику могут не сильно пригодиться и его компетенции простоне хватит для решения вопросов 2го уровня.

Опять не понимаю. Об этих вещах нельзя рассуждать абстрактно, если есть намерение таки добраться до смыслов. Какой компетенции не хватит и для чего?

Цитата:
3. таким образом решение вопросов более высокого уровня выборщиками, которые были выбраны на основании личного знания на более низших уровнях, может быть так же не компетентно, как и прямой выбор на первом уровне людей для 3го или более высокого уровня.

Абракадабра. Очередная фраза с непроявленным содержанием.

Цитата:
Какие такие логические связи у меня отсутствуют?

Какие бы то ни было. smiling smiley

Цитата:
так и надо убрать из ваших формулировок "любой"

Нет, не надо.


Я не могу принять сторону,
Я не знаю никого, кто не прав.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Про выборы(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 14.02.2012 15:00
1. Ловушка № 1(tu) Pirx 14.02.2012 15:02
2. Перестройка. Гласность. Демократизация Pirx 14.02.2012 15:13
3. Власть пеара Pirx 15.02.2012 09:49
3.1. «Да–да–нет–да!»(tu)(tu) Pirx 15.02.2012 09:53
Отв: 3.1. «Да–да–нет–да!» шизик 16.02.2012 23:27
Отв: 3.1. «Да–да–нет–да!» Pirx 17.02.2012 00:24
Отв: 3.1. «Да–да–нет–да!» шизик 17.02.2012 14:07
Отв: 3.1. «Да–да–нет–да!» Pirx 18.02.2012 12:43
Отв: Пиркс действительно сделал ошибку. АнТюр 18.02.2012 13:26
3.2. «Голосуй, а то проиграешь!»(tu) Pirx 15.02.2012 09:57
Отв: 3.2. «Голосуй, а то проиграешь!» Х-ов 15.02.2012 14:58
Отв: 3.2. «Голосуй, а то проиграешь!» edge 15.02.2012 19:32
Отв: 3.2. «Голосуй, а то проиграешь!» Pirx 15.02.2012 21:58
Отв: 3.2. «Голосуй, а то проиграешь!» edge 16.02.2012 14:56
офтоп шизик 16.02.2012 23:34
Отв: офтоп Pirx 17.02.2012 00:26
Отв: офтоп шизик 17.02.2012 14:12
ставленником кого SalvadoR 17.02.2012 15:37
Отв: ставленником кого шизик 17.02.2012 16:00
Отв: ставленником кого(tu)(tu) edge 17.02.2012 17:13
Отв: ставленником кого шизик 17.02.2012 17:36
Отв: ставленником кого edge 18.02.2012 06:12
Отв: ставленником кого шизик 18.02.2012 11:08
Отв: ставленником кого edge 18.02.2012 13:18
Отв: офтоп(tu) Pirx 18.02.2012 12:47
Отв: офтоп шизик 19.02.2012 11:31
Отв: офтоп Pirx 22.02.2012 14:50
3.3. Пеар шагает по стране(tu) Pirx 15.02.2012 10:02
4. Думские пасьянсы Pirx 16.02.2012 13:14
Отступление о природе выборов(tu) Pirx 16.02.2012 13:19
Отв: Отступление о природе выборов Дежавю 16.02.2012 15:22
Отв: Отступление о природе выборов Pirx 16.02.2012 16:01
Отв: Отступление о природе выборов(tu) шизик 17.02.2012 00:00
Отв: Отступление о природе выборов Pirx 17.02.2012 00:47
Отв: Отступление о природе выборов шизик 17.02.2012 14:28
Отв: Отступление о природе выборов Pirx 18.02.2012 13:12
Отв: Отступление о природе выборов(tu) шизик 19.02.2012 12:43
Отв: Отступление о природе выборов Pirx 22.02.2012 15:18
Отв: Отступление о природе выборов шизик 22.02.2012 19:12
А-а-а, так Вы за Новую Парадигму?.. Pirx 22.02.2012 19:44
Отв: А-а-а, так Вы за Новую Парадигму?.. шизик 22.02.2012 23:35
Отв: А-а-а, так Вы за Новую Парадигму?.. Pirx 22.02.2012 23:46
Отв: Отступление о природе выборов SalvadoR 17.02.2012 16:16
Отв: Отступление о природе выборов(tu)(tu) AEG 18.02.2012 09:53
Отв: По ведению темы. АнТюр 18.02.2012 10:54
не стоит выступать в роли рейтинговщика(tu) шизик 18.02.2012 11:15
Отв: По ведению темы. Pirx 18.02.2012 13:28
Отв: По ведению темы. АнТюр 18.02.2012 13:32
особливо спасибо за шизик 18.02.2012 11:11
Отв: Отступление о природе выборов Pirx 18.02.2012 13:20
Отв: Отступление о природе выборов AEG 18.02.2012 22:56
Отв: Отступление о природе выборов Ржавый 2 19.02.2012 07:49
Отв: Отступление о природе выборов Pirx 22.02.2012 15:28
Отв: Отступление о природе выборов Ржавый2 23.02.2012 12:40
Отв: Отступление о природе выборов Pirx 23.02.2012 19:06
Ещё один нюанс о природе выборов Pirx 13.03.2012 20:02
4.1. Что такое выборы по спискам Pirx 22.02.2012 14:43
Отв: Скажите Pirx,а вы это не читали? Ржавый2 23.02.2012 12:02
Читал фрагментами(tu) Pirx 23.02.2012 12:17
4.2. Разгул демократии (1993–1999)(tu) Pirx 25.02.2012 00:47
Отв: 4.2. Разгул демократии (1993–1999) шизик 25.02.2012 10:39
4.3. Политическая реформа (2000–2007)(tu)(tu)(tu) Pirx 13.03.2012 16:35
Я Вас поздравляю!(tu) АнТюр 22.02.2012 11:36
Отв: Про выборы. Дебаты. Турист 27.03.2012 21:01


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 126

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe