Цитата:

Я жду от Вас четкого определения государства, из которого бы следовало бы, что государства древнейшие города-государства (например) Египта принципиально отличаются от городов-государств Месопотамии, моей любимой Эгеиды или минойского Урита, Малой Азии.

Цитата:

Ваше бы хотелось бы осознать. Пока имеем что-то очень аморфное и малоубедительное.

Я уже приводил. Причём бесхитростно оттолкнулся от Египта (условно) -XXX (30-го века до н.э.):
Государство - система управления обществом, некогда самостоятельными (независимыми) общинами, в том числе теми, которые составили номы, и обширными территориями, система во главе с государём, опирающегося на развитые жреческие институты, система, имеющая армию и склонная к экспансии.

Вы всё время пытаетесь перевести стрелки на предыдущий этап, являющийся общим в развитии цивилизации для Египта и Месопотамии. При этом совершенно очевидно, что египетская государственность первой сделала следующий шаг, а месопотамская продолжала оттачивать механизмы управления в номах.

Вот Вы пишите:

Цитата:

Цитата:
Я правильно Вас понял, что Вы таки согласны увидеть в Древнем Египте "крупное государство"

А кто с этим спорит? И оно возникло примерно в те же века, что и объединительные государственные процессы на территории Месопотамии.

Расшифруйте, пожалуйста. Я Вас уже несколько постов прошу [edgeways.ru]. Что это за "исторический процесс", "объединительный государственный"? С чего он начался и чем закончился? И когда закончился.

С "когда" у Вас явная проблема, хотя, конечно, Вы будете отрицать (это свойственно человеку, вступившему в спор). Чтобы оценить насколько "примерно" (одновременно), я попросил привести "достоверных правителей". Что Вы ответили? -

Цитата:

В отношении "достоверности" - чем так уж доказательность достоверности Мины? Совершенно аналогично - легендарный период развития цивилизации, когда первые правители, основатели династий, составителями первых "историй" в древних цивилизациях объявляются богами. НЕльзя не видеть очевидного.

Позвольте, кроме Менеса уже в династии I и II были фараоны, в существовании которых наука не сомневается. "Нельзя не видеть очевидного" - в Месопотамии осознание историчности (проживания в государстве с государём), а ведь это показатель уровня цивилизованности, произошло на несколько столетий позже.

Вы соотнесли развитие письменности с развитием государства. Хорошо. Но ведь Месопотамия не была изолированной территорией. Понятно, что имея под боком укрепившуяся египетскую сверхдержаву, месопотамцы физические не могли остаться в стороне. Потом, надо смотреть не только как пишут, но и что пишут. В Египте помимо прочего пишут про царя. И даже рисуют-пиктографируют уже про него. Не дожидаясь замеченного Вами обстоятельства синхронизации в развитии письменности и государственности.

Цитата:

Как написано в одной из прочитанных вчера в ночи статей - скорее всего некая уникальность появления вдруг развитой системы письма в Египте (на чем настаивали еще пару десятков лет тому назад) является недостаточная археологическая насыщенность памятниками на определенном этапе хронологии Египта. А когда копнуть поглубже, то развитие это - вполне в русле эволюции в средиземноморской (и чуть "правее" - в Меспотомаии) ойкумене 5-3 тысячелетия до н.э.

На мой взгляд, копать надо не глубже, а слева от Египта - на плоскогорьях Сахары.