edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Отв: Самое интересное: ЦФП и МЗ
Аватарка Пользователь: SalvadoR (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 02, December, 2011 18:23

Цитата:
данный вопрос требует для изучения больше фактмата - рассматривать её как "черный ящик" сейчас уже, по-видимому, нельзя. А получить этот фактмат в силу принципа максимальной закрытости и непрозрачности М.З. ничуть не менее сложно, чем фактмат о других управляющих системах - например, о нервной системе (включая мозг).

...или о гидравлической системе ледника smiling smiley

То есть тут не когнитивный тупик, а конкретная задача: либо бурить, либо прикладывать датчики, либо, вообще, как у Спилберга во "Внутреннем космосе" проникать внутрь.


Цитата:
Итак, рассуждаем. Как мы ранее в этой ветке выяснили, в чётком соответствии с Азбукой М.З. основывается на трёх фундаментальных принципах, неукоснительное соблюдение которых обладает наивысшим приоритетом по сравнению со всеми остальными решаемыми задачами:
1) сохранение внутреннего согласия,
2) неуменьшение объёма достигнутых властных полномочий,
3) максимально полная закрытость (непрозрачность).

Что характерно, на том же самом основывется (под)система управления любой сложной системой; её задача - удержать систему в состоянии гомеостазиса. Если система удаляется от состояния гомеостазиса, т.е. когда вышеупомянутые принципы работают всё хуже и хуже, и, в конечном итоге, перестают работать совсем - происходит качественный скачок. В материально-количественном смысле вроде бы ничего особо сильно не изменилось, но качество уже иное, Рубикон перейден, старая система прекратила существование, отдав свое материальное наполнение новой системе. Так же как в гигантских ледниковых комплексах рулит уже не гидравлическая структура отдельного ледника, а нечто иное (кстати, до сих пор не знаю, что...).

Этот фазовый переход протекает внутри всей системы, но в первую очередь его испытывает именно управляющая подсистема. На нее падает максимальная нагрузка.


Цитата:
И ещё - что немаловажно (мысль, подсказанная коллегой SalvadoR'ом): те из М.З., кто уже прошёл фазовый переход, должны стремиться втянуть внутрь М.З. других, прошедших ФП, но пока не входящих в М.З., ещё при этом увеличивая прозрачность процессов, в т.ч. процесса втягивания. Тем самым исконная структура М.З. разрушается изнутри, а неизбежной деконструкции подвергается и третий фундаментальный принцип - принцип максимальной закрытости и непрозрачности. В результате каковых процессов возникает качественно новая структура, к которой и само понятие 'Мировая Закулиса' уже неприменимо.

Процесс втягивания в МЗ хорошо описан в "Нетократии", но только там он описан при условии, что МЗ едина и не претерпевает ФП. По идее, в нашем случае процесс должен быть вполне изоморфным, с поправками на обстоятельства.


Цитата:
В качестве общего вывода: во время обсуждения в ветке Противоестественный отбор удалось чётко установить временнОй предел применения Азбуки и ея ключевого пункта З: до нынешнего ЦФП и никак не далее. В ходе нынешнего ЦФП непредусмотренные пунктом З мотивации человеческого поведения начинают существенно превышать пренебрежимый уровень, в силу чего вся тщательно выстраиваемая столетиями конструкция иерархического глобального управления (во главе с М.З.) обречена на деконструкцию с последующим рассыпанием в пыль.

"Буржуазия, как любая правящая элита, стремилась к социальной стабильности - неограниченной власти и общественному климату, который пресекает появление какого-либо альтернативного центра власти. Как аристократия стремилась сохранять существующий порядок вещей, новый правящий класс старался создать закрытую социальную систему, и как феодализму удавалось сглаживать всевозможные внутренние противоречия, невероятные напряжения внутри капиталистического общества никогда не представляли серьезной опасности для правящей элиты. Только когда фундаментальные технологические предпосылки претерпели радикальные изменения, система была серьезно затронута. Настал момент очередного сдвига парадигмы." (кто первый угадает, откуда цитата, не заглядывая в гугл - тому конфетка!))

Везде работают одни и те же кибернетические модельки. Аж страшно порой))


Цитата:
Отсюда ключевой вопрос: не когда оно окнчательно рассыплется, а когда, на какой стадии этого рассыпания удастся надёжно перехватить управление структурам нового типа.
Однако этот вопрос, несмотря на свою архизначимость, уже выходит за пределы обозначенной в этой ветке темы.

Для контексту подцеплю ссылки на две реплики - АнТюра и мою. Это, действительно, отдельный большой разговор (ну, и дело, разумеется):

[edgeways.ru]
[edgeways.ru]


Ты не вылечишь мир - и в этом всё дело. Мы спасём лишь того, кого можно спасти. Спасём лишь того, кого можно спасти...

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Цивилизационный Фазовый Переход и ‘Мировая Закулиса’(tu) Pirx 29.11.2011 16:32
Азбука в кратком изложении(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 29.11.2011 16:36
Отв: Два замечания по форме и пример АнТюр 29.11.2011 19:25
Отв: замечания по форме Pirx 29.11.2011 20:09
Отв: замечания по форме АнТюр 29.11.2011 20:27
Ловушка № 1 dimsi 03.12.2011 18:10
Отв: Ловушка № 1 АнТюр 03.12.2011 20:41
Отв: Ловушка № 1 иногда 03.12.2011 20:48
Отв: Ловушка № 1 АнТюр 03.12.2011 21:35
Отв: Ловушка № 1 SalvadoR 04.12.2011 04:52
Отв: Ловушка № 1 Али Бей 04.12.2011 09:35
Отв: Ловушка № 1 АнТюр 04.12.2011 10:15
Отв: Ловушка № 1 АнТюр 04.12.2011 09:59
. Дежавю 30.11.2011 00:37
Отв: Азбука в кратком изложении(tu)(tu) nekto 30.11.2011 00:56
Отв: Азбука в кратком изложении Изюм 30.11.2011 01:51
Отв: Азбука в кратком изложении(tu) Дежавю 30.11.2011 02:45
Отв: Азбука в кратком изложении шизик 03.12.2011 16:18
Отв: Азбука в кратком изложении(tu)(tu) Дежавю 30.11.2011 02:54
Отв: Азбука в кратком изложении иногда 30.11.2011 12:46
Мне это напоминает IgorX 29.11.2011 19:07
Что такое ‘Мировая Закулиса’?(tu) Pirx 30.11.2011 17:43
Отв: Что такое ‘Мировая Закулиса’? nekto 30.11.2011 17:52
А что конкретно не ясно? (-) Pirx 30.11.2011 20:40
Отв: А что конкретно не ясно? (-) nekto 30.11.2011 23:42
Всё равно не понимаю, Pirx 01.12.2011 00:17
Отв: Всё равно не понимаю, nekto 01.12.2011 00:34
Отв: Всего одно замечание.(tu) АнТюр 30.11.2011 19:16
Отв: Всего одно замечание. SalvadoR 30.11.2011 20:21
Отв: Всего одно замечание. Pirx 30.11.2011 20:45
Отв: Всего одно замечание. АнТюр 30.11.2011 20:57
Отв: Всего одно замечание.(td) nekto 30.11.2011 22:26
Отв: Всего одно замечание. Pirx 30.11.2011 23:24
Отв: Всего одно замечание.(tu) Дежавю 30.11.2011 23:29
Отв: Всего одно замечание. nekto 30.11.2011 23:36
Отв: Всего одно замечание.(tu)(tu) Дежавю 01.12.2011 00:01
Отв: Рейтингование АнТюр 30.11.2011 19:24
Отв: А если чуть-чуть подумать... Владимир Илюшенко 30.11.2011 19:41
Отв: Что такое ‘Мировая Закулиса’? Дежавю 30.11.2011 23:24
Центры власти (предположение) Masta Deee 01.12.2011 01:36
Отв: Центры власти (предположение) nekto 01.12.2011 01:55
Отв: Центры власти (предположение) Masta Deee 01.12.2011 02:05
Некоторые важные проявления ЦФП(tu) Pirx 01.12.2011 11:42
Отв: Некоторые важные проявления ЦФП(tu) АнТюр 01.12.2011 14:04
Отв: Некоторые важные проявления ЦФП SalvadoR 01.12.2011 15:41
Отв: Некоторые важные проявления ЦФП(tu) АнТюр 01.12.2011 16:56
Отв: Некоторые важные проявления ЦФП(tu) Pirx 01.12.2011 17:23
"Но об этом - завтра" SalvadoR 02.12.2011 08:08
Отв: задайте сами себе вопросы АнТюр 01.12.2011 18:26
я внимательно слежу SalvadoR 01.12.2011 19:23
Отв: Некоторые важные проявления ЦФП Pirx 01.12.2011 17:19
а я бы пообсуждал это здесь SalvadoR 01.12.2011 19:13
Отв: а я бы пообсуждал это здесь АнТюр 01.12.2011 19:24
Можно, конечно, и здесь Pirx 01.12.2011 20:18
Отв: типичная аберация АнТюр 01.12.2011 22:31
Отв: типичная аберрация Pirx 03.12.2011 20:53
Отв: невозможно ! Palex 02.12.2011 21:46
Отв: искусственный интеллект Palex 02.12.2011 21:47
Самое интересное: ЦФП и МЗ(tu)(tu)(tu) Pirx 02.12.2011 14:33
Отв: Самое интересное: ЦФП и МЗ SalvadoR 02.12.2011 18:23
К вопросу о сломе Новой Цивилизационной Парадигмы SalvadoR 06.12.2011 09:04
Отв: Самое интересное: ЦФП и МЗ(tu)(tu) иногда 03.12.2011 20:37
Отв: В копилку Цивилизационного Фазового Перехода АнТюр 02.12.2011 21:44


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 20 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 280

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe