edgeways.ru
Список форумов
Раскопки
Постижение истории человечества 
Отв: Стекло
Аватарка Пользователь: Marina (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, February, 2012 15:14

Цитата:
Римское стекло вполне прозрачное, и по составу не сильно отличается от современного

Какая-то очень неточная оценка. Что значит - "не сильно отличается"? Вы понимаете разницу между составом и рецептурой?

И что это фото должно подтвердить? Сформулируйте пожалуйста. Я Вам напомню, что декларация о том, что секрет варки стекла был утрачен на 1000 лет, был назван мой совершенно неверным. Вы мне приводите примеры помпейских сосудов. Это - совершенно верно - 1 век до н.э. Я Вам могу привести примеры производства подобных (и лучше, и хуже, и прозрачнее и непрозрачнее) сосудов из любого века, начиная с 1 века н.э. и до 10-го.

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

[pirushki.com]

И т.д. и т.п. Можете там сами покопаться - найдете массу позднеантичного и раннесредневекового стекла. которое в изобилии покрывает 1-ое тысячелетие н.э.

Кроме того, первые века н.э. (6 - 8 вв. н.э.) отмечены небывалым ни до ни после расцветом стеклянной мозаики. Это тоже - стеклянные технологии. Очень интересные и разошедшиеся по всему позднеантичному и раннехристианскому миру, вплоть до Киевской Руси и Древнего Новгорода. Раз уж Вы заинтересовались стеклом - полюбопытствуйте Равенскими и Римскими мозаиками.

Ну и история стеклянных бус - богатейшая. Можем начать отсчитывать от века этак 15 до н.э..... Здесь - спрашивайте, расскажу и покажу массу интересного. Впрочем - и сами сможете найти - адрес известен. yes


Цитата:
Чтобы избежать неудобных вопросов, в музее выставлены не очень презентабельные образцы оконного стекла.

Глупость несусветная. В музее Помпей выставлены те осколки оконных стекол. которые дошли до нашего времени. И только. Тогдашние технологии может быть и позволяли выпускать относительно массово небольшие прозрачные (относительно опять же) сосуды, но получать полотна однородного, достаточно прозрачного стекла для окон - не очень то. Поэтому, как я уже Вам писала, пластины для остекления были небольшими и их было мало. Оконные стекла могли получать - как Вы и написали примерно - плоские оконные стекла пытались сделать, разрезая еще не застывший выдуваемый шар. Но стекла при этом получались неровные по толщине и небольших размеров.
Затем стеклодувы научились выдувать стеклянные цилиндры, размахивая трубкой вверх-вниз. Не дожидаясь полного затвердевания стекольной массы, цилиндр разрезали и охлаждали. Такое стекло больше подходило на оконное. Но в любом случае - это было дорого и нерентабельно. Овчинка выделки не стоила.

Вот, посмотрите на эти же экспонаты, но в хорошем качестве фото (я давала ссылку выше по ветке, даю еще раз):

[brunelleschi.imss.fi.it]

все изображения кликабельны и раскрываются в большую картинку. на которой можно рассмотреть - "качество" и "прозрачность". И параметры все даны. А мелкие представления - ниже:





Еще раз - в античности были разработаны и накоплены очень интересные стекольные технологии - для производства сосудов, мелких изделий, украшений потрясающей красоты. Но получение оконного стекла, прозрачных стекол, пригодных для изготовления линз, к примеру, хрусталя - это дело будущих веков. Хотя попытки - в частности, производства оконных стекол - были.


Цитата:
На русском хронологию развития стеклянных технологий не нашел, поэтому пока на английском

Ну и? Это хронология средневекового стеклоделия. Из английской Википедии History of glass. Вернее - из английского источника " History of Glass Manufacture: London Crown Glass co." Иными словами - это не хронология стеклоделия вообще. А хронология развития европейских промышленных технологий стекла. Да еще написанная в связи с конкретным английским производством - London Crown Glass co.
А саму статью с примерами изделий из стекла (в том числе и начала первого тысячелетия н.э.) что ж Вы проигнорировали? И историю развития стеклоделия до 1226 года? Кстати, даже первые венецианские мастерские берут свое начало в 7 веке н.э.

Цитата:
Совершенствование стеклянных технологий начинается в средние века.

Припечатали. smiling smiley Нет, оно не начинается в средние, а продолжается.

кстати, одним из лучших по информационному обеспечению музеев стекла пожалуй назову Corning Museum в Штатах. Посмотрите - вот развитие технологий:

[www.cmog.org]

А вот хороший интерфейс к базе по датам:

[collection.cmog.org]

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Поясните, пожалуйста, правильно ли понимаю!? Wlad_II 14.01.2012 21:52
Отв: Поясните, пожалуйста, правильно ли понимаю!? АнТюр 16.01.2012 09:32
Отв: Уточняю(tu) Marina 16.01.2012 11:03
Отв: Уточняю АнТюр 16.01.2012 11:33
Отв: Уточняю Marina 16.01.2012 11:41
Отв: АнТюр делает успехи... Владимир Илюшенко 16.01.2012 12:12
Отв: Вот уж это вряд ли Marina 16.01.2012 12:49
Отв: Вот уж это вряд ли АнТюр 16.01.2012 13:12
Отв: Вот уж это вряд ли Marina 16.01.2012 13:22
Отв: Вот уж это вряд ли АнТюр 16.01.2012 13:39
Отв: Вот уж это вряд ли Marina 16.01.2012 13:43
Отв: Вот уж это вряд ли АнТюр 16.01.2012 13:58
Отв: В вашем воoбражении... Владимир Илюшенко 16.01.2012 12:19
Отв: Ханаанские амфоры(tu) АнТюр 16.01.2012 12:46
Отв: Отв: Ханаанские амфоры Marina 16.01.2012 13:19
Отв: Отв: Ханаанские амфоры АнТюр 16.01.2012 13:37
Отв: Не даете ответа Marina 16.01.2012 13:51
Отв: Не даете ответа АнТюр 16.01.2012 14:07
Отв: Не даете ответа Marina 16.01.2012 14:19
Отв: Уточню вопрос. АнТюр 16.01.2012 14:29
Отв: Уточню вопрос.(tu) Marina 16.01.2012 15:19
Отв: Уточню вопрос. АнТюр 16.01.2012 15:35
Отв: Уточню вопрос. Marina 16.01.2012 15:49
Отв: Уточню вопрос. АнТюр 16.01.2012 19:08
Отв: Это ваш бред... Владимир Илюшенко 16.01.2012 19:54
Отв: Это ваш бред... АнТюр 16.01.2012 20:21
Отв: Экий вы тупой... Владимир Илюшенко 16.01.2012 21:04
Отв: Экий вы тупой... АнТюр 16.01.2012 21:20
Отв: Стекло для Марины АнТюр 27.01.2012 13:35
Отчёт Шампиньона Andrew VK 27.01.2012 14:35
Отв: Стекло для Марины(tu)(tu) Marina 27.01.2012 20:01
Отв: Стекло для Марины Andrew VK 27.01.2012 21:32
Отв: Стекло для Марины АнТюр 27.01.2012 23:09
Отв: Стекло для Марины Marina 28.01.2012 00:18
Отв: Стекло для Марины АнТюр 28.01.2012 09:00
Отв: Нашел АнТюр 28.01.2012 09:18
Отв: Нашел Marina 28.01.2012 14:05
офф конешно ГрачЪ 28.01.2012 00:20
Отсталая Россия Reader 01.02.2012 18:58
Отв: Отсталая Россия АнТюр 01.02.2012 21:23
Отв: Отсталая Россия Marina 01.02.2012 23:51
Отв: Отсталая Россия Reader 12.02.2012 13:43
Отв: Отсталая Россия Marina 12.02.2012 13:55
Стекло Reader 12.02.2012 16:03
Отв: Стекло Marina 12.02.2012 16:28
Отв: Стекло Reader 13.02.2012 13:57
Отв: Стекло Marina 13.02.2012 15:14
Отв: Стекло Reader 13.02.2012 17:22
Отв: Стекло Marina 13.02.2012 19:42
Отв: Стекло Reader 14.02.2012 09:12
Отв: Вы ошибаетесь... Владимир Илюшенко 14.02.2012 09:49
Отв: Вы ошибаетесь... Reader 14.02.2012 23:26
Отв: Стекло Marina 14.02.2012 11:06
Отв: Стекло Reader 14.02.2012 23:25
Отв: Стекло Marina 14.02.2012 23:58
Отв: Марина права АнТюр 13.02.2012 21:37
Отв: Марина права Marina 13.02.2012 21:58
Отв: Марина права АнТюр 13.02.2012 22:18
Отв: Марина права Marina 14.02.2012 00:35
Отв: Марина права Reader 14.02.2012 09:05
Отв: Точно! АнТюр 14.02.2012 14:45


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 117

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe