edgeways.ru
Список форумов
Пятый угол
Неформат в обычном смысле. (архив) 
Отв: красиво на бумаге
Аватарка Пользователь: Marina (IP-адрес скрыт)
Дата: 17, January, 2011 16:54

Цитата:
Поясню на умозрительном примере, что я имел ввиду.
Допустим, на исходе 8 столетия построили в Аахене красивый небоскреб типа Крайслер билдинг. До этого 200 лет ничего подобного не строили. Да, в Равенне что-то похожее есть. Но ведь - посмотреть на похожий небоскреб не значит научиться строить такие же.

Это по поводу технологической лакуны между 6-м и 8-м столетием.

Мне кажется, моя позиция была изложена крайне просто.

В Равенне в строительстве и их развитии после 6 века никаких лакун не было. Поэтому, когда Карл великий решил построить у себя "Вторые Афины", а за образец взял Равеннские центроплановые церкви, и пригласил, предположительно, мастеров из этого города для осуществления своих планов, то, как мне кажется, ни о каком 200-летнем вакууме говорить не приходится. Приехали ребятки, научили, пронаблюдали за строительством, даже элементы оформления привезли.

Цитата:
Идем дальше.

Попробуем. Хотя трудно, когда условия меняются на ходу. То у Вас речь шла о 200 годах полнейшей пустоты. Между Равенной и Аахеном. Теперь уже - о 50-ти. Между Аахеном и ее отдаленными аналогами в Германии. Оказывается, за 50 лет можно все забыть, и все, что ОЧЕНЬ напоминает этот несчастный аахенский небоскреб через 50 лет - придумать и построить с нуля. Надеюсь, Вам подобный ход рассуждений передергом не покажется. Неким упрощением - да. Заранее прошу простить. Но - "не убеждаить". Такое разъяснение заявленного выше пресловутого вакуума вокруг Аахенской капеллы. С двух сторон. grinning smiley

Цитата:
мы с Вами оперируем одним и тем же набором фактов, только рассуждаем по-разному. Ну, а поскольку никакая новая информация мне не открылась, то и оснований для изменения своей позиции я не вижу.

Мы действительно рассуждаем очень по разному на одном и том же наборе фактов - Равенские центроплановые церкви, их очевидное повторение в Аахене - в общем и частностях (вестверки, многоярусность, арочность, убранство и пр. и пр. при использовании в строительстве различных материалов), использование выдающихся каролингских образцов Оттоном в т.н. предроманской архитектуре и т.д. Жаль, что Вы упорно не отвечаете на мой вопрос об источниках, в которых Вы нашли созвучные Вашим выводы. Мне ничего подобного у искусствоведов и историков средневекового искусства вообще, и архитектуры - в частности, не попалось. Наоброт - все, что мне за эти дни с удовольствием пришлось прочитать, только подтверждает мои в некотором роде "независимые" выводы, прошу прощения за нескромность. И я как раз узнала для себя кое-что новое, подтвердила прежние сведения, восстановила в памяти некие рассуждения. Так что полностью с Вами солидаризуюсь по поводу взаимных благодарностей:


Цитата:
Спасибо за обсуждение.

И Вам спасибо.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
В Греции даже зимой все есть - море(tu) Marina 10.01.2011 12:11
А где же что-нибудь греческое? (-) rvv 10.01.2011 12:14
Отв: Как - где??!! Marina 10.01.2011 12:43
Отв: В Греции даже зимой все есть - горы Marina 10.01.2011 12:42
Отв: В Греции даже зимой все есть - горы(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Marina 10.01.2011 12:51
Вот это другое дело! (-) rvv 10.01.2011 14:57
Отв: Хм.... Marina 10.01.2011 19:34
Отв: Святая София -(tu) Marina 10.01.2011 19:49
Отв: Главная святыня - Marina 10.01.2011 20:27
Как то слишком уж отреставрирован! (-) rvv 10.01.2011 20:29
Отв: Так не просто отреставрирован - Marina 10.01.2011 20:47
И даже не сумлевайтесь...(td) Pirx 12.01.2011 15:38
Отв: Грустно, Marina 12.01.2011 16:52
Свистите сколько влезет Pirx 12.01.2011 17:04
Отв: Свистите сколько влезет(tu) Marina 12.01.2011 17:16
В очередной раз зарекаюсь Pirx 12.01.2011 17:26
Отв: Да бросьте Вы Marina 12.01.2011 18:00
Отв: Святая София - rvv 10.01.2011 20:30
Отв: Святая София - Marina 10.01.2011 20:48
Отв: Святая София - rvv 10.01.2011 21:01
Отв: Святая София -(tu) Marina 10.01.2011 21:16
Отв: Святая София - rvv 10.01.2011 21:42
Отв: Святая София - Marina 10.01.2011 22:40
Отв: Святая София - rvv 10.01.2011 22:57
Отв: Святая София - Marina 10.01.2011 23:34
Отв: Святая София - rvv 11.01.2011 08:27
Отв: Святая София - Marina 11.01.2011 10:44
Отв: Святая София - Andrew VK 11.01.2011 12:10
Логично! (-) rvv 11.01.2011 12:45
а подробнее? LUPUS 11.01.2011 15:17
Отв: а подробнее? rvv 11.01.2011 15:35
Отв: никуда античность не девалась(tu) Ал.Незванов 11.01.2011 20:05
Отв: никуда античность не девалась Marina 11.01.2011 21:47
Отв: что Вы хотите получить в принципе Ал.Незванов 11.01.2011 22:01
Отв: что Вы хотите получить в принципе Marina 11.01.2011 23:06
Отв: Каролингское возрождение Ал.Незванов 12.01.2011 06:26
Отв: Каролингское возрождение Marina 12.01.2011 11:50
Отв: Каролингское возрождение Ал.Незванов 12.01.2011 14:44
Отв: Каролингское возрождение Marina 12.01.2011 15:19
Отв: Каролингское возрождение Pirx 12.01.2011 15:31
Отв: Пытаюсь произвести некие изыскания - Marina 12.01.2011 21:21
Отв: Продолжаю изыскивать Marina 12.01.2011 23:29
Отв: красиво на бумаге Ал.Незванов 14.01.2011 15:22
Отв: красиво на бумаге Marina 14.01.2011 21:00
Отв: красиво на бумаге Ал.Незванов 17.01.2011 14:18
Отв: красиво на бумаге Marina 17.01.2011 16:54
Отв: красиво на бумаге Ал.Незванов 19.01.2011 03:45
Отв: красиво на бумаге Marina 19.01.2011 11:44
Отв: Картина была бы не полной Marina 11.01.2011 15:06
Отв: А это внутренности одного хамама, Marina 11.01.2011 15:25
Симпатично! (-) rvv 11.01.2011 15:37
Отв: а когда Ал.Незванов 11.01.2011 20:07
Отв: а когда Marina 11.01.2011 20:42
Отв: а когда rvv 11.01.2011 21:08
Отв: а когда Marina 11.01.2011 23:08
Отв: это поразительно,(tu) Ал.Незванов 11.01.2011 21:30
Отв: это поразительно, Marina 11.01.2011 22:30
Отв: это поразительно, Andrew VK 12.01.2011 01:03
Отв: абаждите Ал.Незванов 12.01.2011 06:28
Отв: абаждите rvv 12.01.2011 08:20
Отв: абаждите Ал.Незванов 12.01.2011 09:30
аргументы rvv 12.01.2011 13:25
Отв: абаждите Marina 12.01.2011 10:44
Отв: абаждите Andrew VK 12.01.2011 09:34
Отв: абаждите Marina 12.01.2011 11:24


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 96

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe