edgeways.ru
Список форумов
Раскопки
Постижение истории человечества 
Отв: Стекло и поташ
Пользователь: Reader (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, March, 2012 16:26

> Скачал 1173. Безбородов М.А. Стеклоделие Руси,
> 1956
>
> "Напрашивается единственно возможный вывод: для
> производства калийно-свинцовых кремнеземных стекол
> применялась не зола, а продукт ее переработки –
> поташ. Древнерусские ремесленники после сжи- "
> Стр. 215.
>
> Думаю, что Марина понимает то, что это
> киллер-аргумент против "древнерусского" стекла?



Интересная находка.

Историки, действительно относят поташ к 14-16 веку.
Первые упоминания о поташных производствах в Европе относятся к XIV в.
Средние века значительную роль в обеспечении потребностей европейских стран в поташе играло Русское государство. В России производство поташа возникло, очевидно, в конце XV

[kvantek.ru]
[www.krugosvet.ru]

Но Марину это вряд ли убедит.

Но на той же странице есть доказательство от обратного « .. анализы золы и калиево-свинцовых кремнеземных стекол позволяют высказать вполне обоснованное утверждение, что уже в домонгольское время на Руси существовало производство поташа и что он применялся стеклоделами».

Т. е., если для стекла, которое историки относят к до монгольскому периоду, необходим поташ, то его естественно тогда уже умели делать.

Если нельзя, но очень хочется, то можно.


По поводу соды. Имеются естественные месторождения соды в Египте, и это служит основанием для утверждения, что стекло на основе соды могли делать тысячелетиями назад. (Стр. 12)

> Лишь в 1791 г. Леблан предложил свой метод
> изготовления соды, основанный на использовании
> хлористого натрия. Однако еще в начале XIX в. сода
> обходилась по 500 руб. за тонну./////
>
> Есть!!!! 1791 год - революция в стекольном деле.
> До этой даты стекло варили на золе. То есть,
> состав стекла (массовое производство бус) до 18
> века включительно однотипен.

Хотя, соды в природных месторождениях от 20%. Надо анализировать состав стекла.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Стекло АнТюр 14.03.2012 14:42
Загадка бисера и бус в культурном слое Старой Ладоги. АнТюр 14.03.2012 14:45
Отв: Никакой загадки Marina 14.03.2012 20:04
Отв: Никакой загадки АнТюр 14.03.2012 20:43
Отв: Никакой загадки Marina 14.03.2012 22:08
Отв: Никакой загадки АнТюр 14.03.2012 22:27
Отв: Вы мне надоели Marina 15.03.2012 00:23
Отв: Никакой загадки Reader 14.03.2012 22:45
Отв: Вы это к чему? Marina 15.03.2012 00:28
Отв: Никакой загадки АнТюр 15.03.2012 06:40
Отв: Никакой загадки Marina 15.03.2012 10:23
Отв: Никакой загадки АнТюр 15.03.2012 10:40
Отв: Никакой загадки Marina 15.03.2012 11:12
Справка аспиранта АнТюр 15.03.2012 08:24
Отв: Отлично, Marina 15.03.2012 10:05
Отв: Отлично, АнТюр 15.03.2012 10:10
Отв: Отлично, Marina 15.03.2012 10:26
Отв: Отлично, АнТюр 15.03.2012 10:43
Отв: Отлично, Marina 15.03.2012 11:14
Стекло и поташ АнТюр 14.03.2012 14:47
Отв: Стекло и поташ Reader 14.03.2012 16:26
Стекло Владимиро-Суздальской Руси АнТюр 15.03.2012 08:11
Олейников АнТюр 15.03.2012 10:05
Отв: В средние века на Руси...(tu) Владимир Илюшенко 15.03.2012 10:46
Отв: В средние века на Руси... Marina 15.03.2012 10:53
Отв: В средние века на Руси... АнТюр 15.03.2012 11:06
Отв: В средние века на Руси... АнТюр 15.03.2012 10:59
Отв: Так-так-так... Владимир Илюшенко 15.03.2012 11:16
Отв: Так-так-так... АнТюр 15.03.2012 11:25
Отв: Значит, врёте вы всё... Владимир Илюшенко 15.03.2012 11:30
Отв: Конечно врет, Marina 15.03.2012 12:43
Отв: Так-так-так...Интересный вопрос Reader 15.03.2012 13:14
Отв: Так-так-так...Интересный вопрос Владимир Илюшенко 15.03.2012 13:58
Отв: Так-так-так...Интересный вопрос Reader 15.03.2012 15:05
Или стекло тоже гниет? АнТюр 15.03.2012 15:16
Отв: Или стекло тоже гниет? Reader 15.03.2012 15:30
Отв: Или стекло тоже гниет? АнТюр 15.03.2012 19:15
Отв: Или стекло тоже гниет? Reader 15.03.2012 19:29
Отв: Или стекло тоже гниет? АнТюр 15.03.2012 20:37
Отв: Так-так-так...Интересный вопрос Владимир Илюшенко 15.03.2012 15:39
Отв: Так-так-так...Интересный вопрос Reader 15.03.2012 15:51
Отв: Всё гораздо проще... Владимир Илюшенко 15.03.2012 16:08
Отв: Всё гораздо проще... Reader 15.03.2012 17:00
Отв: Всё гораздо проще... Marina 15.03.2012 17:16
Отв: Всё гораздо проще... Reader 15.03.2012 18:01
Отв: Учите историю - она рулез grinning smiley Владимир Илюшенко 15.03.2012 18:29
Отв: Учите историю - она рулез grinning smiley Reader 15.03.2012 19:34
Отв: Учите историю - она рулез grinning smiley Marina 15.03.2012 20:12
Отв: Учите историю - она рулез grinning smiley Reader 15.03.2012 20:36
Отв: Учите историю - она рулез grinning smiley Marina 15.03.2012 21:12
Отв: Всё гораздо проще... Marina 15.03.2012 20:05
Отв: Всё гораздо проще... Владимир Илюшенко 15.03.2012 18:18
Отв: Всё гораздо проще... Reader 15.03.2012 19:20
Отв: Всё гораздо проще... Marina 15.03.2012 20:14
Отв: Всё гораздо проще... Reader 15.03.2012 20:26
Отв: Всё гораздо проще... Marina 15.03.2012 20:39
Отв: Всё гораздо проще... Reader 15.03.2012 20:52
Отв: Всё гораздо проще... Marina 15.03.2012 21:27
Отв: Всё гораздо проще... АнТюр 15.03.2012 20:56
Отв: Всё гораздо проще... Marina 15.03.2012 21:39
Отв: Всё гораздо проще... АнТюр 15.03.2012 21:46
Отв: Всё гораздо проще... Marina 15.03.2012 22:20
Отв: Всё гораздо проще... АнТюр 15.03.2012 22:35
Отв: Всё гораздо проще... Marina 15.03.2012 23:49
Отв: Так-так-так...Интересный вопрос АнТюр 15.03.2012 14:09
Отв: Так-так-так...Интересный вопрос Marina 15.03.2012 14:22
Русский бисер второй половины XVIII-XIX в. АнТюр 15.03.2012 09:17
Стекло Восточной Европы в древности, Средневековье и Ново... АнТюр 15.03.2012 09:45
Стекло и матриархат АнТюр 15.03.2012 11:21
К вопросу о существовании древнерусского стеклоделия АнТюр 15.03.2012 10:27
Отв: Стекло АнТюр 15.03.2012 11:31
Отв: Стекло Marina 15.03.2012 12:49
Стекло и Reader АнТюр 15.03.2012 11:47
Отв: Стекло и Reader Marina 15.03.2012 12:46
Отв: Стекло и Reader АнТюр 15.03.2012 12:59
"Плавающие"/"тонущие" бусы АнТюр 15.03.2012 12:56
Отв: "Плавающие"/"тонущие" бусы Marina 15.03.2012 13:26
Похоже, Вы ошибаетесь АнТюр 15.03.2012 14:26
Отв: В данном случае - нет. Marina 15.03.2012 15:38
Отв: В данном случае - нет. АнТюр 15.03.2012 19:11
Отв: В данном случае - нет. Marina 15.03.2012 20:26
Отв: В данном случае - нет. АнТюр 15.03.2012 20:54
Отв: В данном случае - нет. Marina 15.03.2012 21:50
Отв: В данном случае - нет. АнТюр 15.03.2012 22:30
Отв: В данном случае - нет. Marina 15.03.2012 23:50
Отв: В данном случае - нет. Reader 15.03.2012 21:12
Отв: В данном случае - нет. АнТюр 15.03.2012 21:33
Отв: В данном случае - нет. Marina 15.03.2012 22:10
Отв: В данном случае - нет. АнТюр 15.03.2012 22:38
Отв: В данном случае - нет. Marina 15.03.2012 23:52
Я оказался прав. АнТюр 16.03.2012 08:35
Отв: В чем? Marina 16.03.2012 09:04
Отв: В чем? АнТюр 16.03.2012 09:38
Отв: АнТюр же валь тра вю grinning smiley Владимир Илюшенко 16.03.2012 09:57
Отв: АнТюр же валь тра вю grinning smiley АнТюр 16.03.2012 10:12
Отв: АнТюр же валь тра вю grinning smiley Владимир Илюшенко 16.03.2012 10:33
Раковины каури и стеклянные бусы АнТюр 16.03.2012 20:58
Отв: Хватит врать! Владимир Илюшенко 17.03.2012 07:38
Отв: Хватит врать! АнТюр 17.03.2012 09:29
Отв: Хватит врать! Marina 17.03.2012 11:23
Отв: Хватит врать! АнТюр 17.03.2012 13:05
Отв: В чем? Марина 16.03.2012 15:35
Отв: В чем? АнТюр 16.03.2012 17:48
Отв: В данном случае - нет. Marina 15.03.2012 21:59
Отв: В данном случае - нет. АнТюр 15.03.2012 22:46
Отв: В данном случае - нет. Marina 15.03.2012 23:58
Отв: В данном случае - нет. АнТюр 16.03.2012 06:30
Отв: В данном случае - нет. Marina 16.03.2012 09:17
Отв: PS Marina 16.03.2012 09:37
Поташ АнТюр 16.03.2012 10:10
Отв: Поташ Марина 16.03.2012 15:41
Отв: Поташ АнТюр 16.03.2012 17:52
Марина, как я Вам сочувствую! nick 16.03.2012 22:25
Отв: И не говорите Marina 17.03.2012 02:17
Поташ из гречихи АнТюр 18.03.2012 20:35
БУСЫ ИЗ СКИФСКИХ ПОГРЕБЕНИЙ ГОРНОГО АЛТАЯ АнТюр 17.03.2012 14:29
Отв: БУСЫ ИЗ СКИФСКИХ ПОГРЕБЕНИЙ ГОРНОГО АЛТАЯ Marina 17.03.2012 17:18
Стеклянные бусы таштыкской культуры (якобы рубеж эр - 4 век) АнТюр 17.03.2012 20:34
Отв: Опять враньё АнТюра... Владимир Илюшенко 17.03.2012 20:56
Отв: Стеклянные бусы таштыкской культуры (якобы рубеж эр ...(tu) Marina 17.03.2012 21:31
Отв: Раз уж АнТюр метнулся в Сибирь Marina 17.03.2012 21:50
Грубейшая методическая ошибка АнТюр 18.03.2012 10:38
Отв: Ув. (говорю из вежливости, Marina 18.03.2012 12:35
Сомневаюсь и в Вашей возможности атрибутировать этубусину. АнТюр 18.03.2012 12:41
Отв: Сомневаюсь и в Вашей возможности атрибутировать этуб... Marina 18.03.2012 21:09
Я не верю ... АнТюр 18.03.2012 10:58
(«кобальтовые» бусы АнТюр 18.03.2012 12:52
Отв: («кобальтовые» бусы Marina 18.03.2012 21:06
Отв: Стеклянные бусы таштыкской культуры (якобы рубеж эр ... АнТюр 17.03.2012 22:23
Отв: Стеклянные бусы таштыкской культуры (якобы рубеж эр ... Marina 17.03.2012 23:32
Отв:Правоверным хроноложцам... Владимир Илюшенко 18.03.2012 18:23
Вы ошиблись. АнТюр 18.03.2012 11:34
Отв: Вы ошиблись. Marina 18.03.2012 12:47
Отв: Вы ошиблись. АнТюр 18.03.2012 13:02
Галибин ставит точку. АнТюр 18.03.2012 14:35
Отв: Вообще-то, эту точку Marina 18.03.2012 21:19
Отв: Вы ошиблись. Marina 18.03.2012 21:18
Исследования Кузьминой 2009-11 годов АнТюр 18.03.2012 13:16
Датирование древнерусского стекла АнТюр 18.03.2012 16:11
География «древнерусского» стекла АнТюр 18.03.2012 17:52
Уважаемая Марина! АнТюр 18.03.2012 16:34
Отв: Уважаемая Марина! Marina 18.03.2012 21:24
Отв: Уважаемая Марина! АнТюр 18.03.2012 21:34
Отв: Уважаемая Марина! Marina 18.03.2012 21:56
Отв: Уважаемая Марина! АнТюр 18.03.2012 22:15
Отв: Уважаемая Марина! Marina 19.03.2012 00:47
Браслеты Старой Рязани АнТюр 18.03.2012 20:26
Отв: Браслеты Старой Рязани Marina 19.03.2012 16:50
Отв: Браслеты Старой Рязани АнТюр 19.03.2012 18:11
Отв: Браслеты Старой Рязани Marina 19.03.2012 18:45
Отв: Браслеты Старой Рязани АнТюр 19.03.2012 19:04
Отв: Браслеты Старой Рязани Marina 19.03.2012 20:41
Отв: Браслеты Старой Рязани АнТюр 19.03.2012 20:57
Отв: Браслеты Старой Рязани Marina 19.03.2012 22:08
Отв: Браслеты Старой Рязани АнТюр 20.03.2012 06:33
Отв: Браслеты Старой Рязани Marina 20.03.2012 09:17
Отв: Браслеты Старой Рязани АнТюр 20.03.2012 09:30
Отв: Браслеты Старой Рязани Marina 20.03.2012 09:51
Стеклянные браслеты Твери АнТюр 19.03.2012 20:20
В справочниках сведения противоречивы. АнТюр 20.03.2012 15:18
Отв: В справочниках сведения противоречивы. Marina 20.03.2012 15:46


Эта тема закрыта.
В онлайне

Гости: 159

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe