edgeways.ru
Список форумов
Раскопки
Постижение истории человечества 
Отв: египтяне всегда все подписывают
Аватарка Пользователь: Marina (IP-адрес скрыт)
Дата: 18, September, 2010 13:31

Цитата:
Скажу Вам по-секрету - я специально уцепился за эту фреску, покольку товарищ, которого Вы определили как "скорее - фелистимлянин (пелесет)", назван kftw, что иероглифически отражено прямо на нём же.

Я не буду кричать "я знал, я знал!", но скажу Вам по секрету, что начав искать в литературе подписи к этой фреске и наткнувшись в процессе этих поисков на рассматриваемую сегодня триаду:

* Минойский Крит - упоминается в египетских текстах как kftw;
* Кипр - семитское Caphtor и египетское Keftiu;
* район в Юго-Восточной Анатолии (Киликия или Каппадокия) - Kafto/Kaftiu, (мог быть подконтролен Египту),

я, собственно и заинтересовалась этим феноменом. Вы упорно молчите - что за храм (я могу предположить то, что лежит на поверхности, но Вы цитируете - Вы и давайте грамотные ссылки), что за подпись (приведите иероглиф и его перевод), откуда Вы все это взяли. Секрет, что ли? eye rolling smiley Очевидно, что здесь много разночтений и в этом направлении можно было бы поискать... Но, дело хозяйское, это не совсем моя тема и мне не очень досуг ее развивать. Хотя кое-какой материал на предмет приведения в соответствие kftw-Caphtor/египетское Keftiu-Kafto/Kaftiu и даже кафториов есть. Но, Вам по всей видимости, милее однозначное, рубленое прочтение и Вы готовы сделать все для того, чтобы отождествить критян с палестинцами, закрывая глаза на все, что этому противоречит. Флаг в руки, но ...натянутость такой "натяжки" будет очевидна любому. Прошу простить, если преувеличиваю степень Вашей ангажированности собственными теориями. yes


Цитата:
Иными словами, kftw для Вас - скорее "фелистимлянин", чем грек.

На каждую Вашу малодостойную попытку приписать мне то, чего я не говорила, я не устану повторять - это неправда. Это уже безо всяких смайликов.

Цитата:
Что значит встречается? По всему миру много чего египетского встречается - Египет тысячи лет подвергался нещадному разграблению и в любом уголке планеты можно найти древнеегипетские артефакты.

Т.е. Вы косвенно подтверждаете, что Египет во времена Аменхотепа II и II был побежден, разграблен, в том числе и микенцами, и полученные таким образом трофеи попали в том числе и в погребальный инвентарь микенских правителей и богатых горожан?

Фиксируем.


Цитата:
Побойтесь бога! Какой тут папа с дедушкой?!
Сравните форму головы Аменхотепа III

Ерунда. По этим картинкам очень трудно говорить об антропологических особенностях черепов рассматриваемых персонажей, тем более - о передаче этих признаков по наследству. С тем же успехом я могу сказать, что и Нефертити имела некоторые отличительные особенности головы - это с одной стороны, а с другой на эту тему есть исследования и предположения не менее искушенных специалистов, которые предполагают искусственное (т.е. их обладатели старались при своей жизни добиться такого эффекта) происхождение таких черепов. Тем более, что мумии Эхнатона, так же как и его супруги, никто пока не видел. А вот достаточного количества письменных свидетельств, стел, надписей, даже погребальных камер, приготовленных и для фараона Эхнатона и для его чиновников - как это обычно бывает в Египте и что является счастливой особенностью деятельности египтологов, более чем достаточно. Вот эти факты и нужно исследовать, сопоставлять и тасовать, чтобы обосновать сдвиг Эхнатона вперед по хронологической шкале. И вот при таком отношении к фактам ничего не получится. Тысячи якорей и гирь не позволят Вам эту глыбу никуда сдвинуть. Разве только "волшебник в голубом космолете" сможет помочь. grinning smiley Но против такого "лома" в споре, сами понимаете, у рационалистов приема нет и никогда не будет. И они его, скажу Вам по секрету, и искать не будут. smoking smiley

Цитата:
Керамику не нужно нигде подвешивать - она египетская. А микенцы, если судить по фрескам, дарили фараону не керамику, а золотые вазы. Нахрена ему керамика, когда и своей навалом?

Керамика во всем ее развитии и гигантском объеме никак египетской стать не захочет и не сможет - если знать вопрос, это в голову даже не придет;
фараону конечно же дарили VIP-подарки и искклюзив, что находило отражение в росписях гробниц чиновниковсамого высокого уровня;
торговые и культурные, существовавшие в те времена связи между государствами средиземноморья, вполне могли обеспечить в египетских городах весомые остатки микенского импорта, включая самый популярный - керамику, и наоборот - в Греции - ощутить египетское влияние и импорт. Это - каменные вазы, подарки с подписью дарителя (картуши фараона), сюжеты во фресковых росписях самых дорогих микенских и эгейских особняков (местами) и пр.

Цитата:
Нахрена ему керамика, когда и своей навалом?

Где навалом ТАКОЙ керамики? По всему Египту или только в Ахетатоне? Мастерскую покажите.

grinning smiley

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Шлем "из кабаньих клыков"(tu) Andrew VK 15.09.2010 18:07
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" nekto 15.09.2010 21:47
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 15.09.2010 22:04
радикал не открывается Andrew VK 15.09.2010 22:25
не, ну клыки - они разные LUPUS 16.09.2010 00:23
Отв: не, ну клыки - они разные ГрачЪ 16.09.2010 00:34
давайте сравнивать LUPUS 16.09.2010 00:44
Отв: давайте сравнивать ГрачЪ 16.09.2010 00:49
Отв: давайте сравнивать(tu) Andrew VK 16.09.2010 01:01
Отв: Вы, похоже, Marina 16.09.2010 01:19
Отв: радикал не открывается Marina 16.09.2010 01:37
Отв: радикал не открывается Andrew VK 16.09.2010 10:27
Отв: радикал не открывается Marina 16.09.2010 15:52
Отв: радикал не открывается Andrew VK 16.09.2010 16:07
Отв: радикал не открывается Marina 16.09.2010 16:22
Отв: радикал не открывается Andrew VK 16.09.2010 18:01
Отв: радикал не открывается Marina 16.09.2010 18:05
любой египетский шлем Andrew VK 16.09.2010 19:27
Отв: любой египетский шлем Marina 16.09.2010 21:41
Отв: любой египетский шлем Andrew VK 16.09.2010 22:07
Отв: любой египетский шлем Marina 16.09.2010 22:58
Отв: любой египетский шлем Andrew VK 17.09.2010 01:38
Отв: любой египетский шлем Marina 17.09.2010 01:51
Отв: любой египетский шлем(tu) LUPUS 17.09.2010 01:17
Вот-вот Andrew VK 17.09.2010 01:42
гыгык - я раньше LUPUS 17.09.2010 09:38
Отв: гыгык - я раньше ГрачЪ 17.09.2010 10:21
Отв: гыгык - я раньше LUPUS 17.09.2010 11:21
Отв: гыгык - я раньше ГрачЪ 17.09.2010 11:34
Отв: гыгык - я раньше(tu) LUPUS 17.09.2010 13:07
Отв: гыгык - я раньше(tu) edge 17.09.2010 13:32
ага LUPUS 17.09.2010 15:02
Отв: Ну слава тебе господи - Marina 17.09.2010 01:49
Отв: Ну слава тебе господи -(tu) LUPUS 17.09.2010 09:28
Отв: Вот-вот Marina 17.09.2010 10:42
Отв: Вот-вот nekto 17.09.2010 11:53
а че. в Бирме тож цыгане водятся? (-) LUPUS 17.09.2010 15:02
Отв: в Бирме nekto 17.09.2010 19:51
а, ну да LUPUS 17.09.2010 21:04
не верь глазам своим © LUPUS 15.09.2010 23:14
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 01:21
я не в курсе LUPUS 16.09.2010 01:26
Отв: я не в курсе Marina 16.09.2010 01:38
Отв: я не в курсе LUPUS 16.09.2010 01:43
Отв: я не в курсе Marina 16.09.2010 01:56
Отв: я не в курсе LUPUS 16.09.2010 02:07
Отв: Да, я эти Marina 16.09.2010 15:57
Отв: не верь глазам своим © nekto 16.09.2010 14:33
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 16:16
Отв: не верь глазам своим © nekto 16.09.2010 17:59
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 18:11
щит и меч nekto 16.09.2010 18:46
Отв: щит и меч Marina 16.09.2010 21:57
Отв: не верь глазам своим © Andrew VK 16.09.2010 19:07
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 21:59
Отв: не верь глазам своим ©(tu) Andrew VK 16.09.2010 22:05
Отв: не верь глазам своим ©(tu) Marina 16.09.2010 23:25
Отв: не верь глазам своим © Marina 17.09.2010 00:53
Отв: А теперь - Marina 17.09.2010 00:57
И чего? Andrew VK 17.09.2010 01:41
Отв: И чего? Marina 17.09.2010 01:47
Отв: И чего? Andrew VK 17.09.2010 02:02
Отв: И чего? Marina 17.09.2010 02:22
Отв: Вот еще пара крупных планов Marina 17.09.2010 10:53
Отв: И чего? Andrew VK 17.09.2010 11:39
Отв: И чего? Marina 17.09.2010 13:45
разная сохранность Andrew VK 17.09.2010 14:52
Отв: разная сохранность Marina 17.09.2010 15:01
Отв: разная сохранность nekto 17.09.2010 19:55
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 23:28
Отв: не верь глазам своим © Andrew VK 17.09.2010 01:16
Отв: не верь глазам своим © Marina 17.09.2010 01:48
Отв: не верь глазам своим © Andrew VK 17.09.2010 02:03
Отв: не верь глазам своим © Marina 17.09.2010 02:41
Отв: не верь глазам своим © Andrew VK 17.09.2010 11:21
Отв: не верь глазам своим ©(tu) Marina 17.09.2010 14:49
традиционалы от науки запихивают Andrew VK 17.09.2010 15:31
Отв: традиционалы от науки запихивают Marina 17.09.2010 16:18
И они кончено же медные(tu) Andrew VK 17.09.2010 18:49
и они конечно же египетские nekto 17.09.2010 20:18
Отв: и они конечно же египетские Andrew VK 17.09.2010 21:37
Отв: и они конечно же египетские Marina 18.09.2010 00:30
Отв: И они кончено же медные(tu) Marina 18.09.2010 00:22
Отв: И они кончено же медные Andrew VK 18.09.2010 00:57
Отв: И они кончено же медные(tu) Marina 18.09.2010 01:33
египтяне всегда все подписывают Andrew VK 18.09.2010 10:19
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 18.09.2010 13:31
Отв: египтяне всегда все подписывают Andrew VK 19.09.2010 09:36
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 19.09.2010 14:01
Отв: египтяне всегда все подписывают nekto 19.09.2010 15:33
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 19.09.2010 17:34
Отв: египтяне всегда все подписывают Andrew VK 19.09.2010 20:32
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 19.09.2010 21:18
словарь nekto 19.09.2010 21:50
Отв: египтяне всегда все подписывают Andrew VK 19.09.2010 22:15
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 19.09.2010 23:23
Феодосия? nekto 19.09.2010 22:19
Хайфа Andrew VK 19.09.2010 22:20
Кефты nekto 19.09.2010 23:30
Отв: И они кончено же медные Marina 18.09.2010 03:36
Отв: зато стало очевидно, sezam 16.09.2010 14:30
Офф Andrew VK 16.09.2010 15:00
Отв: Офф Marina 16.09.2010 16:26
Отв: Офф Andrew VK 16.09.2010 17:56
Отв: Офф Marina 16.09.2010 18:01
Отв: Офф Andrew VK 16.09.2010 18:16
на проволочках - это так LUPUS 16.09.2010 20:39
на скорую руку(tu) Andrew VK 16.09.2010 20:55
Отв: Офф Marina 16.09.2010 22:53
Отв: Офф Andrew VK 17.09.2010 00:58
шлемы или тиары? nekto 16.09.2010 18:14
Статуэтка идущего царя Andrew VK 16.09.2010 18:21
сравнить можно и с этим LUPUS 16.09.2010 20:28
офф: а с чем сравнить это? nekto 16.09.2010 21:46
нагарджуна не может понять, что такое мир(tu) LUPUS 16.09.2010 22:45
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" ГрачЪ 15.09.2010 22:10
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Andrew VK 15.09.2010 22:28
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 16.09.2010 01:25
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" ГрачЪ 16.09.2010 01:31
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 16.09.2010 01:39
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Andrew VK 16.09.2010 10:33
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Andrew VK 16.09.2010 10:31
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 16.09.2010 16:34
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Andrew VK 16.09.2010 18:03
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 16.09.2010 18:12
Двурогий шлем(tu) Andrew VK 16.09.2010 22:16
Отв: Двурогий шлем nekto 16.09.2010 22:46
Отв: Двурогий шлем Marina 17.09.2010 11:17
Отв: Двурогий шлем nekto 17.09.2010 11:58
Отв: Двурогий шлем Marina 17.09.2010 14:56


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 20 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 178

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe