edgeways.ru
|
|
Отв: И они кончено же медные Пользователь: Marina (IP-адрес скрыт) Дата: 18, September, 2010 00:22 Цитата: Да предполагать можно все что угодно. Микенская керамика от этого египетской не станет. Цитата: Чего я не в курсе? Сколько ваз был найдено в Амарне? Или сколько их фрагментов? Я писала про вазы. Спасибо, что уточнили, сколько было черепков. Цитата: И засунули в микенские гробницы? Или расхитители египетских гробниц эпохи нового царства были микенскими пиратами? Цитата: Иззните, не уследила. Источников для копипаста несколько было. "Кошелек Миноса" из Ираклионского музея - из бронзы. Так, по крайней мере написано написано в музейной описании и каталоге. А вот в Афинском музее под аналогичным талантом написано буквально следующее: "Copper oxhide ingot". За кого из обоих хотите возложить на меня ответственность? Цитата: Не знаю - это Ваша картинка. Вернее так: Вы мне сказали, что это житель Кефтиу из храма Рамзеса II. Я должна поверить на слово? На приносящих явно микенские дары из гробницы визиря Тутмоса III он не похож. Что Вы хотите от меня услышать? И с чего Вы взяли, что я согласна с тем, что народ кефтиу - это палешты? Дайте более точный комментарий по поводу своего изображения - будет что обсуждать. Давайте еще и хронологию привлечем: было это в 13 веке до н.э. И когда это жители Кефтиу попали в число пленников Рамзеса II. И что это за храм, в котором эта фреска обнаружилась. И что там под этим "кефтианцем" иероглифами написано. Фреска из гробницы визиря Тутмоса III на 200 лет старше. Середина 15 века до н.э. Можно сказать - расцвет культурных связей Египта и Микенской Греции. Давайте Вашего "жителя Кефтиу" сравним с почти одновременными изображениями - знаменитой галереей врагов (народов моря) из Мединет Абу: Здесь никого нет похожего на Вашего кефтиу: Это - слева на право Labu, Shekelesh, two possible Canaanite or Syrian and a Peleset. Идем дальше: From left to right they can be identify as: Unknown Asiatic prisoner, Meshwesh, a possible Canaanite or Syrian, unknown Asiatic prisoner, and a possible Shekelesh . Следующая группа поверженных: From left to right they can be identify as: Meshwesh (or Labu), a possible Shekelesh, a possible Hittite/Chaldean, a Peleset and a possible Canaanite or Amorite warrior. From left to right they can be identify as: Labu, Unknown prisoner (possible Shasu), a possible Canaanite, Unknown Asiatic prisoner and a possible Denyen. From left to right they can be identify as: Labu, a Shekelesh , two possible Canaanite or Syrian warriors and a possible Denyen. Нашли кого-нибудь похожего? Какой хотите сделать вывод? И вообще - какой из трех вариантов расшифровки египетского kftw Вы здесь предлагаете рассматривать? Один из них очень даже подходит, для того чтобы объяснить азиатский тип Вашего пленника. Цитата: ФАКТЫ это, по всей видимости, всего лишь Ваши личные впечатления о том, что иконография эпохи Ахетатона ближе к римскому периоду Египта. Я ценю Ваше чувство стиля, но все-таки, этого недостаточно, чтобы двигать Эхнатона на тыщу лет по хронологической шкале. Увы. Ну а изложение Вами т.н. "официальной" версии крайне усечено и вульгаризировано, и, собственно, и представляет из себя одну из тех самых натяжек, которые не дают всерьез воспринимать Ваши альтернативные на сей счет теории. А к слову сказать - Аменхотепа II тоже будем куда-нибудь двигать, или пусть в своем 15-м веке и 18 династии остается? Это важно - поэтому жду Вашего ответа с нетерпением. : Владимир Илюшенко |