edgeways.ru
Список форумов
Раскопки
Постижение истории человечества 
Отв: И они кончено же медные
Аватарка Пользователь: Marina (IP-адрес скрыт)
Дата: 18, September, 2010 00:22

Цитата:
Учитывая вышеописанное, можно предположить, что "микенская" керамика изготавливалась тут же - в Амарне. Т.е. речь уже идёт не о единичных экземплярах, интерпретируемых как "подарки фараону", а о массовом производстве.

Да предполагать можно все что угодно. Микенская керамика от этого египетской не станет.

Цитата:
Вот видите, оказывается и Вы не в курсе...

Чего я не в курсе? Сколько ваз был найдено в Амарне? Или сколько их фрагментов? Я писала про вазы. Спасибо, что уточнили, сколько было черепков.

Цитата:
Расхитители гробниц потырили...

И засунули в микенские гробницы? Или расхитители египетских гробниц эпохи нового царства были микенскими пиратами?

Цитата:
А Вы заметили, что я комментировал это: "Конкретно приведенные мной таланты были найдены на вилле в Агиа Триада (Крит), выставлены в Ираклионском музее. Эти бронзовые слитки..."

Иззните, не уследила. grinning smiley Источников для копипаста несколько было.
"Кошелек Миноса" из Ираклионского музея - из бронзы. Так, по крайней мере написано написано в музейной описании и каталоге. А вот в Афинском музее под аналогичным талантом написано буквально следующее: "Copper oxhide ingot". За кого из обоих хотите возложить на меня ответственность? eye rolling smiley

Цитата:
Давайте по-новой. Кто здесь изображен:

Не знаю - это Ваша картинка. Вернее так: Вы мне сказали, что это житель Кефтиу из храма Рамзеса II. Я должна поверить на слово? На приносящих явно микенские дары из гробницы визиря Тутмоса III он не похож.



Что Вы хотите от меня услышать? И с чего Вы взяли, что я согласна с тем, что народ кефтиу - это палешты?

Дайте более точный комментарий по поводу своего изображения - будет что обсуждать. Давайте еще и хронологию привлечем: было это в 13 веке до н.э. И когда это жители Кефтиу попали в число пленников Рамзеса II. И что это за храм, в котором эта фреска обнаружилась. И что там под этим "кефтианцем" иероглифами написано.

Фреска из гробницы визиря Тутмоса III на 200 лет старше. Середина 15 века до н.э. Можно сказать - расцвет культурных связей Египта и Микенской Греции.

Давайте Вашего "жителя Кефтиу" сравним с почти одновременными изображениями - знаменитой галереей врагов (народов моря) из Мединет Абу:

Здесь никого нет похожего на Вашего кефтиу:



Это - слева на право Labu, Shekelesh, two possible Canaanite or Syrian and a Peleset.

Идем дальше:



From left to right they can be identify as: Unknown Asiatic prisoner, Meshwesh, a possible Canaanite or Syrian, unknown Asiatic prisoner, and a possible Shekelesh .

Следующая группа поверженных:



From left to right they can be identify as: Meshwesh (or Labu), a possible Shekelesh, a possible Hittite/Chaldean, a Peleset and a possible Canaanite or Amorite warrior.



From left to right they can be identify as: Labu, Unknown prisoner (possible Shasu), a possible Canaanite, Unknown Asiatic prisoner and a possible Denyen.



From left to right they can be identify as: Labu, a Shekelesh , two possible Canaanite or Syrian warriors and a possible Denyen.

Нашли кого-нибудь похожего?

Какой хотите сделать вывод? И вообще - какой из трех вариантов расшифровки египетского kftw Вы здесь предлагаете рассматривать? grinning smiley Один из них очень даже подходит, для того чтобы объяснить азиатский тип Вашего пленника.

Цитата:
Нет у меня никаких натяжек и все мои рассуждения основываются НА ФАКТАХ

ФАКТЫ это, по всей видимости, всего лишь Ваши личные впечатления о том, что иконография эпохи Ахетатона ближе к римскому периоду Египта. Я ценю Ваше чувство стиля, но все-таки, этого недостаточно, чтобы двигать Эхнатона на тыщу лет по хронологической шкале. Увы.

Ну а изложение Вами т.н. "официальной" версии крайне усечено и вульгаризировано, и, собственно, и представляет из себя одну из тех самых натяжек, которые не дают всерьез воспринимать Ваши альтернативные на сей счет теории.

А к слову сказать - Аменхотепа II тоже будем куда-нибудь двигать, или пусть в своем 15-м веке и 18 династии остается? Это важно - поэтому жду Вашего ответа с нетерпением.

smiling smiley


(tu): Владимир Илюшенко

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Шлем "из кабаньих клыков"(tu) Andrew VK 15.09.2010 18:07
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" nekto 15.09.2010 21:47
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 15.09.2010 22:04
радикал не открывается Andrew VK 15.09.2010 22:25
не, ну клыки - они разные LUPUS 16.09.2010 00:23
Отв: не, ну клыки - они разные ГрачЪ 16.09.2010 00:34
давайте сравнивать LUPUS 16.09.2010 00:44
Отв: давайте сравнивать ГрачЪ 16.09.2010 00:49
Отв: давайте сравнивать(tu) Andrew VK 16.09.2010 01:01
Отв: Вы, похоже, Marina 16.09.2010 01:19
Отв: радикал не открывается Marina 16.09.2010 01:37
Отв: радикал не открывается Andrew VK 16.09.2010 10:27
Отв: радикал не открывается Marina 16.09.2010 15:52
Отв: радикал не открывается Andrew VK 16.09.2010 16:07
Отв: радикал не открывается Marina 16.09.2010 16:22
Отв: радикал не открывается Andrew VK 16.09.2010 18:01
Отв: радикал не открывается Marina 16.09.2010 18:05
любой египетский шлем Andrew VK 16.09.2010 19:27
Отв: любой египетский шлем Marina 16.09.2010 21:41
Отв: любой египетский шлем Andrew VK 16.09.2010 22:07
Отв: любой египетский шлем Marina 16.09.2010 22:58
Отв: любой египетский шлем Andrew VK 17.09.2010 01:38
Отв: любой египетский шлем Marina 17.09.2010 01:51
Отв: любой египетский шлем(tu) LUPUS 17.09.2010 01:17
Вот-вот Andrew VK 17.09.2010 01:42
гыгык - я раньше LUPUS 17.09.2010 09:38
Отв: гыгык - я раньше ГрачЪ 17.09.2010 10:21
Отв: гыгык - я раньше LUPUS 17.09.2010 11:21
Отв: гыгык - я раньше ГрачЪ 17.09.2010 11:34
Отв: гыгык - я раньше(tu) LUPUS 17.09.2010 13:07
Отв: гыгык - я раньше(tu) edge 17.09.2010 13:32
ага LUPUS 17.09.2010 15:02
Отв: Ну слава тебе господи - Marina 17.09.2010 01:49
Отв: Ну слава тебе господи -(tu) LUPUS 17.09.2010 09:28
Отв: Вот-вот Marina 17.09.2010 10:42
Отв: Вот-вот nekto 17.09.2010 11:53
а че. в Бирме тож цыгане водятся? (-) LUPUS 17.09.2010 15:02
Отв: в Бирме nekto 17.09.2010 19:51
а, ну да LUPUS 17.09.2010 21:04
не верь глазам своим © LUPUS 15.09.2010 23:14
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 01:21
я не в курсе LUPUS 16.09.2010 01:26
Отв: я не в курсе Marina 16.09.2010 01:38
Отв: я не в курсе LUPUS 16.09.2010 01:43
Отв: я не в курсе Marina 16.09.2010 01:56
Отв: я не в курсе LUPUS 16.09.2010 02:07
Отв: Да, я эти Marina 16.09.2010 15:57
Отв: не верь глазам своим © nekto 16.09.2010 14:33
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 16:16
Отв: не верь глазам своим © nekto 16.09.2010 17:59
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 18:11
щит и меч nekto 16.09.2010 18:46
Отв: щит и меч Marina 16.09.2010 21:57
Отв: не верь глазам своим © Andrew VK 16.09.2010 19:07
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 21:59
Отв: не верь глазам своим ©(tu) Andrew VK 16.09.2010 22:05
Отв: не верь глазам своим ©(tu) Marina 16.09.2010 23:25
Отв: не верь глазам своим © Marina 17.09.2010 00:53
Отв: А теперь - Marina 17.09.2010 00:57
И чего? Andrew VK 17.09.2010 01:41
Отв: И чего? Marina 17.09.2010 01:47
Отв: И чего? Andrew VK 17.09.2010 02:02
Отв: И чего? Marina 17.09.2010 02:22
Отв: Вот еще пара крупных планов Marina 17.09.2010 10:53
Отв: И чего? Andrew VK 17.09.2010 11:39
Отв: И чего? Marina 17.09.2010 13:45
разная сохранность Andrew VK 17.09.2010 14:52
Отв: разная сохранность Marina 17.09.2010 15:01
Отв: разная сохранность nekto 17.09.2010 19:55
Отв: не верь глазам своим © Marina 16.09.2010 23:28
Отв: не верь глазам своим © Andrew VK 17.09.2010 01:16
Отв: не верь глазам своим © Marina 17.09.2010 01:48
Отв: не верь глазам своим © Andrew VK 17.09.2010 02:03
Отв: не верь глазам своим © Marina 17.09.2010 02:41
Отв: не верь глазам своим © Andrew VK 17.09.2010 11:21
Отв: не верь глазам своим ©(tu) Marina 17.09.2010 14:49
традиционалы от науки запихивают Andrew VK 17.09.2010 15:31
Отв: традиционалы от науки запихивают Marina 17.09.2010 16:18
И они кончено же медные(tu) Andrew VK 17.09.2010 18:49
и они конечно же египетские nekto 17.09.2010 20:18
Отв: и они конечно же египетские Andrew VK 17.09.2010 21:37
Отв: и они конечно же египетские Marina 18.09.2010 00:30
Отв: И они кончено же медные(tu) Marina 18.09.2010 00:22
Отв: И они кончено же медные Andrew VK 18.09.2010 00:57
Отв: И они кончено же медные(tu) Marina 18.09.2010 01:33
египтяне всегда все подписывают Andrew VK 18.09.2010 10:19
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 18.09.2010 13:31
Отв: египтяне всегда все подписывают Andrew VK 19.09.2010 09:36
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 19.09.2010 14:01
Отв: египтяне всегда все подписывают nekto 19.09.2010 15:33
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 19.09.2010 17:34
Отв: египтяне всегда все подписывают Andrew VK 19.09.2010 20:32
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 19.09.2010 21:18
словарь nekto 19.09.2010 21:50
Отв: египтяне всегда все подписывают Andrew VK 19.09.2010 22:15
Отв: египтяне всегда все подписывают Marina 19.09.2010 23:23
Феодосия? nekto 19.09.2010 22:19
Хайфа Andrew VK 19.09.2010 22:20
Кефты nekto 19.09.2010 23:30
Отв: И они кончено же медные Marina 18.09.2010 03:36
Отв: зато стало очевидно, sezam 16.09.2010 14:30
Офф Andrew VK 16.09.2010 15:00
Отв: Офф Marina 16.09.2010 16:26
Отв: Офф Andrew VK 16.09.2010 17:56
Отв: Офф Marina 16.09.2010 18:01
Отв: Офф Andrew VK 16.09.2010 18:16
на проволочках - это так LUPUS 16.09.2010 20:39
на скорую руку(tu) Andrew VK 16.09.2010 20:55
Отв: Офф Marina 16.09.2010 22:53
Отв: Офф Andrew VK 17.09.2010 00:58
шлемы или тиары? nekto 16.09.2010 18:14
Статуэтка идущего царя Andrew VK 16.09.2010 18:21
сравнить можно и с этим LUPUS 16.09.2010 20:28
офф: а с чем сравнить это? nekto 16.09.2010 21:46
нагарджуна не может понять, что такое мир(tu) LUPUS 16.09.2010 22:45
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" ГрачЪ 15.09.2010 22:10
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Andrew VK 15.09.2010 22:28
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 16.09.2010 01:25
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" ГрачЪ 16.09.2010 01:31
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 16.09.2010 01:39
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Andrew VK 16.09.2010 10:33
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Andrew VK 16.09.2010 10:31
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 16.09.2010 16:34
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Andrew VK 16.09.2010 18:03
Отв: Шлем "из кабаньих клыков" Marina 16.09.2010 18:12
Двурогий шлем(tu) Andrew VK 16.09.2010 22:16
Отв: Двурогий шлем nekto 16.09.2010 22:46
Отв: Двурогий шлем Marina 17.09.2010 11:17
Отв: Двурогий шлем nekto 17.09.2010 11:58
Отв: Двурогий шлем Marina 17.09.2010 14:56


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 20 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 233

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe