edgeways.ru
|
|
Тула в Льеже -Лучник в Радоме. Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт) Дата: 26, December, 2012 01:11 Это кратко своими словами по наганам.
Клеймо нагана до 1928года - тульский оружейный завод. После стрела в звезде..Типа тульский. -------------- Однако в конце двадцатых годов завод в Льеже - продал линии по производству наганов в Польшу. -- Заводу "Лучник" в Радоме. И клеймо нагана изменилось те Радомский лучник -выпускал для СССР наган -клейменый звездой но с символом лучника стрелой (в звезде). От типа бывшего Тульского завода в Льеже. --------------- Естественно в ВОВ -производство в Туле было прекращено -и наган выпускале в ижевске -крайне низкого качества. ---------------- УДИВИТЕЛЬНЫМ образом на Тульском Токареве -отсутствует клеймо со стрелой . Хотя якобы оружие выпускалось параллельно. ------------------- клейма Тулы (Льежа) после покупки Лучником из Радома для СССР. польское коммерческое ижевское типа эвакуированное тульское при этом ! тульское (радомское) тоже производилось --------------- объяснить феномен просто - тульский завод в льеже в 1928 году был выкуплен польским лучником который часть производства разместил в московской туле. ============================ Те Императорский петра великого завод -был в Льеже. Или как вариант в Радоме. Хотя именно в конце 20х линия производства наганов -из Льежа -переведена в Радом. Те Льеж выполнял заказы про производству "русского револьверта"... те был "Тулой". ну типа русского смитт-вессона. ----- Это заготовка. Чтобы не пропало - ибо производство в Льеже покрыто мраком - как и установка линии и производство наганов в "Радомском Лучнике". -------- из старого Мосин-Наган-Кольт [edgeways.ru] ======================= Клеймо на ТТ -выпускавшимся параллельно нагану -на Тульском якобы заводе никакой стрелы в звезде НЕТ! ================================== Битва за Тулу (Льеж) в ПМВ [ru.wikipedia.org] =========================== Естественно во 2мв -Льеж массированно бомбили немцы ...ФАУ-1 и даже ФАУ-2 причем типа беллетристы пишут -варварски. Хотя незачем было- 1940—1944 гг. В годы Второй мировой войны немцы занимают Бельгию. Правительство бежит в Англию, короля Леопольда III депортируют в Германию, так как он подписал акт о капитуляции 28 мая 1940 года. Введение в Бельгии немецкого военного управления под командованием генерала фон Фалькенхаузена. 3 сентября 1944 года освобождение начинается с вступления в Брюссель английских войск. ---------------- те город был разрушен и восстановлен два раза. Кстати если в 1944 году немцы варварски бомбили Льеж -Фау-1 и Фау-2 то в 1914 году они не менее варварски бомбили его с Цеппелинов. так пишут исторические историки ночной налет на льеж 1914г(открытка) [stomaster.livejournal.com] там подборка по открыткам неплохая. =================================== LIEGE - на латинский манер Лига. типа "Туле" [ru.wikipedia.org] короче опять полный "врил" и "лиговка" =================================== ну и это тоже не все -для ознакомления тов.Зыбин С.А. написал книжку "Лига и Тула" [www.hrono.info] те. именно иллюминация Тулы в 30е ХХ книжка это типа "мемуар" очень нужный для врила. те типа один из рецептов кухни клепсидры. ------------------ наличие оригинального клейма Льежа на наганах - оно ставилось по аналогии с "тульскими" это как и в польском коммерческом варианте - револьвер для коммерческой продажи. Их по сравнению с военными заказами немного. можно найти в сети - оно аналогично "тульским" до 1928 года. Кроме того могли быть серийные производства в европе и сша. Ведь производство в Льеже- это Браунинг и еще много чего. Кроме того это порт Антверпен -который тоже бомбили ракетами Фау и дирижаблями Цеппелин. Через Антверпен могли поставляться партии "Кольт-Браунингов" с Атлантики -типа "лиговки" - контрабанда гигантских партий оружия и боеприпасов. итп. -------------------- Но основной смысл этого поста смена аббревиатуры тульского завода -на стрелу в звезде в 1928 году - которое по моему мнению отражает продажу оборудования фабрики "Наган" в Льеже - польскому предприятию "Лучник" в Радоме. =========================== на спецфорумах по наганам тоже уйма вопросов именно по переклеймению - вот например "Честный револьвер М1893 норвежского заказу от фабрики братьев Наган. Шестизарядный, 7,5мм. Никаких отличий от шведа кроме мушки, поэтому и взаимозаменяемость деталей. Никакого "LIEGE" Наганы не ставили! Твой револьвер абсолютно стандартный во всех деталях кроме одной: вертикально набитого клейма "BREVET NAGANT". Но этому есть вполно нормальное объяснение. Оно, плюс серийный номер, билось на строго установленном месте - примерно на уровне нижней каморы барабана, горизонтально. Так сделано для всех льежских М1893 у которых серийный номер не более 4-х цифр, т.е. до 9999. Пятизначный номер в этом месте просто не влезет по горизонтали. Вот и били вертикально. Только и всего. Более того, перечитав всю тему с самого начала обнаружил ещё несколько странных совпадений. Ты пишешь о выкрученном стволе и отпиленном бойке. Мне кажется, что в том же 2008 году был в гостях в Европе у дилера, купившего связку Наганов на германском аукционе. Так вот, почти у всех я смог рукой сдвинуть стволы, а даже те, что не смог, имели явные следы выкручивания. При этом, стволы были родные - все серийники совпадали. А у одного из них курок был со следами ремонта: кто-то грубо доваривал спиленный (отламываться там нечему) боёк. То есть картинка полностью совпадает с твоей. Что-то видимо было у немцев в правилах, что бы так издевались над ними. Это надо будет выяснять. К сожалению, не помню, делал ли я фотки тех Наганов, да и искать за давностью лет трудно. Были добиты немецкие клейма или нет, не помню. Кажется нет. Но что мне не мерещится, а помню абсолютно точно, так это Кольт 1911 выпущенный в 1915 году. Честный кольтяра сорок пятого калибра гартфордской работы. В Германии такие штучки тока на лицензию. На нём были немецкие клейма. Не скажу на 100%, кажется это были клейма ФРГ, два клейма. В районе патронника: то ли на раме, то ли на самом стволе. Помнил бы про эту тему, обязательно спросил бы объяснений и всё зафоткал бы. Поэтому можно с высокой степенью уверенности говорить, что немцы клеймили чужое оружие. Что у них было с законами - и с этим разберёмся. Вопрос времени. ========================= [forum.guns.ru] |