edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Тула в Льеже -Лучник в Радоме.
Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, December, 2012 01:11

Это кратко своими словами по наганам.
Клеймо нагана до 1928года -
тульский оружейный завод.
После стрела в звезде..Типа тульский.
--------------
Однако в конце двадцатых годов завод в Льеже -
продал линии по производству наганов в Польшу.
eye popping smiley
--
Заводу "Лучник" в Радоме.
eye popping smiley
И клеймо нагана изменилось winking smiley
те Радомский лучник -выпускал для СССР наган -клейменый звездой
но с символом лучника стрелой (в звезде).
От типа бывшего Тульского завода в Льеже.
---------------
Естественно в ВОВ -производство в Туле было прекращено -и наган
выпускале в ижевске -крайне низкого качества. smiling smiley
----------------
УДИВИТЕЛЬНЫМ образом на Тульском Токареве -отсутствует клеймо
со стрелой . Хотя якобы оружие выпускалось параллельно.
-------------------
клейма Тулы (Льежа)
нага1.jpgнага6.jpgнаг1.jpg
после покупки Лучником из Радома для СССР.
нага2.jpg
польское коммерческое
нага3.jpg
ижевское типа эвакуированное тульское при этом ! тульское (радомское) тоже производилось
нага4.jpgнага5.jpg
---------------
объяснить феномен просто -
тульский завод в льеже в 1928 году был выкуплен польским лучником
который часть производства разместил в московской туле.
============================
Те Императорский петра великого завод -был в Льеже.
Или как вариант в Радоме. Хотя именно в конце 20х
линия производства наганов -из Льежа -переведена в Радом.
Те Льеж выполнял заказы про производству "русского револьверта"...
те был "Тулой".
winking smiley ну типа русского смитт-вессона.
-----
Это заготовка. Чтобы не пропало - ибо производство в Льеже покрыто мраком -
как и установка линии и производство наганов в "Радомском Лучнике".
--------
из старого
Мосин-Наган-Кольт
[edgeways.ru]
=======================
Клеймо на ТТ -выпускавшимся параллельно нагану -на Тульском якобы заводе
нага10.jpg
никакой стрелы в звезде НЕТ! winking smiley
==================================
Битва за Тулу (Льеж) в ПМВ
[ru.wikipedia.org]
===========================
Естественно во 2мв -Льеж массированно бомбили немцы ...ФАУ-1 и даже ФАУ-2 smiling smiley
причем типа беллетристы пишут -варварски. Хотя незачем было-
1940—1944 гг. В годы Второй мировой войны немцы занимают Бельгию. Правительство бежит в Англию, короля Леопольда III депортируют в Германию, так как он подписал акт о капитуляции 28 мая 1940 года. Введение в Бельгии немецкого военного управления под командованием генерала фон Фалькенхаузена. 3 сентября 1944 года освобождение начинается с вступления в Брюссель английских войск.
----------------
те город был разрушен и восстановлен два раза.
Кстати если в 1944 году немцы варварски бомбили Льеж -Фау-1 и Фау-2
то в 1914 году они не менее варварски бомбили его с Цеппелинов.
так пишут исторические историки winking smiley
ночной налет на льеж 1914г(открытка)
нага100.jpg
[stomaster.livejournal.com]
там подборка по открыткам неплохая.
===================================
LIEGE - на латинский манер Лига. типа "Туле"
[ru.wikipedia.org]
короче опять полный "врил" и "лиговка"
===================================
ну и это тоже не все -для ознакомления
тов.Зыбин С.А. написал книжку "Лига и Тула"
[www.hrono.info]
те. именно иллюминация Тулы в 30е ХХ
книжка это типа "мемуар" очень нужный для врила.
winking smiley те типа один из рецептов кухни клепсидры.
------------------
наличие оригинального клейма Льежа на наганах - оно ставилось по аналогии с "тульскими"
это как и в польском коммерческом варианте - револьвер для коммерческой продажи. Их
по сравнению с военными заказами немного. можно найти в сети - оно аналогично
"тульским" до 1928 года.
Кроме того могли быть серийные производства в европе и сша. Ведь производство в Льеже-
это Браунинг smiling smiley и еще много чего.
Кроме того это порт Антверпен -который тоже бомбили ракетами Фау и дирижаблями Цеппелин.
Через Антверпен могли поставляться партии "Кольт-Браунингов" с Атлантики -типа
"лиговки" - контрабанда гигантских партий оружия и боеприпасов. smiling smiley итп.
--------------------
Но основной смысл этого поста смена аббревиатуры тульского завода -на стрелу в звезде
в 1928 году - которое по моему мнению отражает продажу оборудования фабрики "Наган"
в Льеже - польскому предприятию "Лучник" в Радоме.
===========================
на спецфорумах по наганам тоже уйма вопросов именно по переклеймению smiling smiley
-
вот например
"Честный револьвер М1893 норвежского заказу от фабрики братьев Наган. Шестизарядный, 7,5мм.
Никаких отличий от шведа кроме мушки, поэтому и взаимозаменяемость деталей.
Никакого "LIEGE" Наганы не ставили!
Твой револьвер абсолютно стандартный во всех деталях кроме одной: вертикально набитого клейма "BREVET NAGANT". Но этому есть вполно нормальное объяснение. Оно, плюс серийный номер, билось на строго установленном месте - примерно на уровне нижней каморы барабана, горизонтально.
Так сделано для всех льежских М1893 у которых серийный номер не более 4-х цифр, т.е. до 9999. Пятизначный номер в этом месте просто не влезет по горизонтали. Вот и били вертикально. Только и всего.

Более того, перечитав всю тему с самого начала обнаружил ещё несколько странных совпадений.
Ты пишешь о выкрученном стволе и отпиленном бойке. Мне кажется, что в том же 2008 году был в гостях в Европе у дилера, купившего связку Наганов на германском аукционе. Так вот, почти у всех я смог рукой сдвинуть стволы, а даже те, что не смог, имели явные следы выкручивания. При этом, стволы были родные - все серийники совпадали. А у одного из них курок был со следами ремонта: кто-то грубо доваривал спиленный (отламываться там нечему) боёк. То есть картинка полностью совпадает с твоей.
Что-то видимо было у немцев в правилах, что бы так издевались над ними. Это надо будет выяснять.
К сожалению, не помню, делал ли я фотки тех Наганов, да и искать за давностью лет трудно. Были добиты немецкие клейма или нет, не помню. Кажется нет.
Но что мне не мерещится, а помню абсолютно точно, так это Кольт 1911 выпущенный в 1915 году. Честный кольтяра сорок пятого калибра гартфордской работы. В Германии такие штучки тока на лицензию. На нём были немецкие клейма. Не скажу на 100%, кажется это были клейма ФРГ, два клейма. В районе патронника: то ли на раме, то ли на самом стволе.
Помнил бы про эту тему, обязательно спросил бы объяснений и всё зафоткал бы.
Поэтому можно с высокой степенью уверенности говорить, что немцы клеймили чужое оружие. Что у них было с законами - и с этим разберёмся. Вопрос времени.
=========================
[forum.guns.ru]

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Двойники и Луначарский. (продолжение) Изюм 13.11.2012 01:41
Колизей как взорвавшийся газгольдер.(tu)(tu)(tu)(tu) Изюм 13.11.2012 01:57
Отв: газгольдер мокрого типа. sezam 14.11.2012 12:39
Оборона газового завода в Вене. Изюм ext 06.12.2012 23:25
Кремлевские звезды. Изюм 07.12.2012 17:43
Отв: орел, что справа sezam 12.12.2012 12:24
Отв: орел, что справа Изюм 15.12.2012 03:03
Отв: Колизей как взорвавшийся газгольдер. Навигатор 15.11.2012 00:06
Корабли озера Неми. Изюм 15.11.2012 23:08
Отв: Корабли озера Неми. Навигатор 29.11.2012 17:53
Птушко и Лилипуты. Изюм 27.11.2012 22:21
китайское предупреждение. Изюм 21.01.2013 21:15
Семен Афганович Будда.(tu)(tu) Изюм 02.12.2012 19:22
Шейнман и Стронг . Красавец и Силач. Изюм 08.12.2012 03:40
Крейчи и Жданов. Изюм 19.12.2012 01:16
Два веселых гуся... Ганса Кребса. Изюм 21.12.2012 04:29
Аймо Лахти и Василий Дягтерев. Изюм 25.12.2012 02:09
Тула в Льеже -Лучник в Радоме. Изюм 26.12.2012 01:11
Адам Вейсгаупт и Джордж Вашингтон Pirx 26.12.2012 21:47
JDR. Изюм 27.12.2012 00:29
"Книга проклятых" -Тиффани Таер и Александр Беляев. Изюм 29.12.2012 23:53
Река Арагва и река Парагвай -на холмах Грузии... Изюм 31.12.2012 00:34
Отв: чисто ассоциация sezam 02.01.2013 13:08
Сам-арк-андский поход. Изюм 02.01.2013 13:43
Павел Слободкин и Брайн Эпстаин. Изюм 07.01.2013 10:06
Ред стар и Уайт Стар лайн. Изюм 09.01.2013 23:31
Отв: термин "Манжурия" = немецкая аббревиатура sezam 19.01.2013 16:47
[adm] Бан 30 дней(td) Pirx 19.01.2013 17:23
Фото целого русского полка. С вензелями Франца Иосифа.(tu) Изюм 20.01.2013 05:29
Стена реформации и Победа над Солнцем. Изюм 30.01.2013 00:18
Человек на перепутье. Ривера и Зейсс-Инкварт. Изюм 03.02.2013 23:16
Голубой и розовый Маврикий. Три сестры. Изюм 25.02.2013 01:53
Башня Эдит Рокфеллер и Башня Юнга. Изюм 25.02.2013 02:18
Лекция о международном положении. Изюм 01.03.2013 01:21
[adm]&[tech] Уважаемый Изюм! Pirx 01.03.2013 09:25


Эта тема закрыта.
В онлайне

Гости: 23

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe