edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Отв: Здесь есть интересный момент.
Пользователь: Дежавю (IP-адрес скрыт)
Дата: 22, December, 2011 22:44

Не всякая оценка является оценкой моральной. "Вернуть представления в человеческое состояние" - означает констатацию медицинского факта. А именно - цели, которым способен следовать человек и которых он может достигать, выходят далеко за пределы первых двух ступеней пирамиды Маслоу (материально-вещественное потребление и физическая безопасность).

Люди и сейчас стремятся в 80% случаев к целям нематериального свойства (это тоже медицинский факт). Но эти цели, по мысли автора, которую лично я вполне разделяю, - носят в огромном числе случаев хоть и вполне реальный, но вместе с тем сугубо виртуальный характер: статус, отождествление себя с предметами, ролями и функциями, т.н. "понты" и пр.

Я уже пару раз цитировал Р.Мэя на эту тему:

"...Стоит подчеркнуть, что соревнование и сопровождающее его чувство вражды пронизывают все человеческие взаимоотношения. Стремление к соревнованию стало одним из ведущих факторов в социальных взаимоотношениях. Оно охватило отношения как между мужчинами, так и между женщинами, и что бы ни являлось предметом соревнования – популярность, компетентность, привлекательность или любое другое социальное качество, – оно во многом подрывает основы настоящей дружбы. Кроме того, оно разрушительно действует на взаимоотношения между мужчинами и женщинами: соревнование не только влияет на выбор партнера, но и превращает отношения в арену борьбы за свое превосходство. Оно проникает и в школу. И, что важнее всего, оно заражает жизнь семьи, так что ребенок получает прививку соревнования с первых дней своей жизни".

Так, например, любовь вместо конструктивного средства преодоления одиночества нередко становится средством для самоутверждения. Любовь используется ради конкуренции и превращается в состязание, где наградой является благосклонность престижного партнера, что вызывает зависть окружающих; с помощью любви человек может демонстрировать окружающим свою социальную компетентность. При этом партнер является чем-то вроде ценного приобретения, приза, которым можно гордиться так же, как гордятся выгодной сделкой. Другим примером является отношение к детям, которых ценят за то, что они занимают первые места в колледже или еще каким-то образом, побеждая в соревновании, повышают социальный статус семьи. В нашей культуре люди часто ищут в любви исцеления от тревоги, но когда взаимоотношения строятся в контексте безличного соревнования, они только усиливают ощущение отчужденности и агрессии, что повышает тревогу..."

Т.е. нынешнее целеполагание - это совокупность взглядов и убеждений, которые весьма отрицательно влияют на психическое и физическое здоровье людей.

Цели, мотивы, мотивации - это суть сугубо научные термины, отражающие важнейшие характеристики такого феномена, как человеческое сознание. Вы по каким-то причинам склонны отрицать эти очевидные вещи. Наверно, вы социальный дарвинист. grinning smiley

Я прекрасно понимаю, что ценности современного мира, в котором практически доминируют отношения конкуренции, вражды, отчужденности и агрессии, так распространенные сегодня, лично Вы полностью разделяете и одобряете. Это - ВАШ мир.

Но этот мир - не единственный. И если Вы претендуете на научность, то должны были бы, по логике вещей, признавать наличие и других миров, с другими целями и жизненными ценностями. Особенно в условиях, когда современный Ваш мир находится в явном кризисе жанра.

Я сужу об этом по простейшим параметрам: система, построенная на многолетнем замораживании реальных доходов большинства населения и восполнении возникающего дефицита платежеспособного спроса за счет потребительского кредита, исчерпала себя. Совокупный заемщик не в состоянии не то, что выплатить долги, а даже обслужить проценты по совокупному долгу. Замечу - никакой морали, одна сухая математика. Какие выходы образуются на этой развилке - скоро увидим.

Зачем Вы инкриминируете мне ровно противоположное тому, что я сказал - "...мораль является неким самодостаточным феноменом..." - мне непонятно. Я же вроде русским языком отметил, что "...целеполагание принципиально влияет на саму "мораль"..." Т.е. мораль принципиально зависит от изначального целеполагания. Как Вы смогли это понять наоборот?

В свою очередь, целеполагание - это то, что всегда и везде управляет поведением (т.е. просто жизнью) любого человека. Другого просто не бывает в природе никогда. Дальше есть варианты: отдельно взятый человек формирует свое целеполагание сам (очевидно, что с учетом качеств окружающей среды), либо осознанно или неосознанно воспринимает чужое целеполагание и следует таковому. Т.е. каждый живет для реализации либо собственных, либо чужих целей. Власть может управлять обществом через постановку определенных целей. Более того, это весьма и весьма желательно, т.к. сообщает людям чувство сопричастности, востребованности, нужности. Это есть удовлетворение еще одной базовой потребности людей.

Лирическое. Я почему-то совершенно уверен в том, что буду обсуждать на ЭТОМ форуме абсолютно все, что мне вздумается. Если мне что-то вздумается. Это чистое совпадение, что сфера моих интересов находится как раз в разделе науки. grinning smiley


(tu): Владимир Илюшенко

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
О целеполагании.(tu)(tu)(tu)(tu)(td)(tu)(tu)(tu) Дежавю 20.12.2011 22:42
Отв: О целеполагании. sezam 20.12.2011 23:42
Отв: О целеполагании.(tu) Дежавю 20.12.2011 23:55
5 коп. LUPUS 21.12.2011 00:26
Точно. Виктор 21.12.2011 13:29
Отв: Соцреализм и реальность(td)(td) АнТюр 21.12.2011 06:35
Отв: Соцреализм и реальность(tu) zharikov 21.12.2011 08:22
Отв: Соцреализм и реальность АнТюр 21.12.2011 09:38
Отв: Тупость свиньи под дубом...(tu) Владимир Илюшенко 21.12.2011 08:36
Отв: Тупость свиньи под дубом... АнТюр 21.12.2011 09:24
Отв: Потенциальный барьер...(tu) Владимир Илюшенко 21.12.2011 10:59
Отв: Потенциальный барьер... АнТюр 21.12.2011 11:13
Отв: Потенциальный барьер... Владимир Илюшенко 21.12.2011 11:28
Отв: Потенциальный барьер... Виктор 21.12.2011 13:19
берите глубже(tu) LUPUS 21.12.2011 13:25
От арбы до ракеты Виктор 21.12.2011 13:38
ракета - та же арба LUPUS 21.12.2011 13:43
Отв: Да всё уже придумано...(tu)(tu)(tu) Владимир Илюшенко 21.12.2011 13:46
Отв: забавно... sezam 21.12.2011 15:07
Не, с этим дальше Луны не прыгнешь. Виктор 21.12.2011 15:16
Отв: Вот такие разборки... Владимир Илюшенко 21.12.2011 16:26
Отв: Именно так... Владимир Илюшенко 21.12.2011 13:35
Это я что-то упустил - Виктор 21.12.2011 13:41
Отв: Это я что-то упустил - edge 21.12.2011 13:52
Обалдеть! Виктор 21.12.2011 15:02
Отв: Обалдеть! edge 21.12.2011 15:38
Нюансы в том, что Бербер 22.12.2011 23:57
Отв: Именно так... edge 21.12.2011 13:50
Отв: Тупость свиньи под дубом...(tu) Дежавю 21.12.2011 17:13
Отв: Тупость свиньи под дубом... АнТюр 21.12.2011 19:22
Отв: Тупость свиньи под дубом...(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Дежавю 21.12.2011 19:42
Отв: Тупость свиньи под дубом... АнТюр 21.12.2011 20:03
Отв: Тупость свиньи под дубом...(tu)(tu) Дежавю 22.12.2011 00:26
Отв: Тупость свиньи под дубом... АнТюр 22.12.2011 06:44
Отв: поговаривают, что миллион sezam 22.12.2011 10:26
Отв: Тупость свиньи под дубом... Дежавю 22.12.2011 13:05
Отв: Тупость свиньи под дубом... АнТюр 22.12.2011 13:32
Отв: Тупость свиньи под дубом...(tu) Дежавю 22.12.2011 14:27
А вы не стаскивайте Бербер 23.12.2011 00:41
Отв: А вы не стаскивайте АнТюр 23.12.2011 06:33
Отв: это и есть "стаскивание" (-) sezam 23.12.2011 13:27
Отв: это и есть "стаскивание" (-) АнТюр 23.12.2011 14:15
Бюджет - это рейтинг Pirx 21.12.2011 21:50
Отв: Бюджет - это рейтинг АнТюр 21.12.2011 22:26
Отв: Бюджет - это рейтинг Дежавю 22.12.2011 00:29
Отв: Бюджет - это рейтинг АнТюр 22.12.2011 06:51
Отв: Бюджет - это рейтинг Дежавю 22.12.2011 12:59
Отв: Бюджет - это рейтинг АнТюр 22.12.2011 13:35
Отв: Бюджет - это рейтинг Дежавю 22.12.2011 14:24
Отв: Бюджет - это рейтинг(tu)(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 22.12.2011 19:55
Отв: Бюджет - это рейтинг Pirx 22.12.2011 19:59
Отв: Бюджет - это рейтинг(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 22.12.2011 20:21
Отв: Бюджет - это рейтинг Pirx 22.12.2011 20:41
Отв: Бюджет - это рейтинг Дежавю 22.12.2011 22:55
Отв: Бюджет - это рейтинг Pirx 22.12.2011 23:00
Отв: Бюджет - это рейтинг(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 22.12.2011 23:56
Отв: Бюджет - это рейтинг АнТюр 23.12.2011 07:12
Отв: Бюджет - это рейтинг(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 26.12.2011 13:32
Отв: Бюджет - это рейтинг(td) АнТюр 26.12.2011 14:32
Отв: Бюджет - это рейтинг(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 26.12.2011 15:31
Отв: Бюджет - это рейтинг АнТюр 26.12.2011 20:15
Отв: Бюджет - это рейтинг Pirx 27.12.2011 16:16
Подобных вопросов Pirx 26.12.2011 11:44
Отв: Бюджет - это рейтинг edge 22.12.2011 20:42
Отв: Бюджет - это рейтинг АнТюр 22.12.2011 20:52
Не понимаю(tu)(tu)(tu) Бербер 23.12.2011 00:58
Отв: Не понимаю АнТюр 23.12.2011 07:17
Я в любом случае Бербер 23.12.2011 13:49
Отв: Я в любом случае АнТюр 23.12.2011 14:17
Чем хороша Азбука Pirx 26.12.2011 11:40
Отв: Чем хороша Азбука АнТюр 26.12.2011 12:20
мало того LUPUS 26.12.2011 13:47
Отв: Чем хороша Азбука Х-ов 27.12.2011 15:38
Отв: Чем хороша Азбука Pirx 27.12.2011 16:11
Отв: Чем хороша Азбука?(tu) Х-ов 27.12.2011 16:38
Отв: Да там сплошная мура... Владимир Илюшенко 27.12.2011 16:48
[adm] Бан 1 сутки Pirx 27.12.2011 16:51
Отв: Чем хороша Азбука?(td) Pirx 27.12.2011 16:49
Отв: Чем хороша Азбука?(tu) Х-ов 27.12.2011 17:11
Отв: Чем хороша Азбука? Pirx 27.12.2011 17:13
Отв: Чем хороша Азбука? Х-ов 27.12.2011 17:34
Отв: Чем хороша Азбука? Pirx 27.12.2011 17:40
Отв: Бюджет - это рейтинг(tu) АнТюр 22.12.2011 20:37
Отв: Бюджет - это рейтинг Дежавю 22.12.2011 22:58
Отв: Бюджет - это рейтинг АнТюр 23.12.2011 06:41
Отв: Бюджет - это рейтинг Сербедар из Себзевара 23.12.2011 00:24
Отв: Бюджет - это рейтинг АнТюр 23.12.2011 07:03
Отв: Соцреализм и реальность Дежавю 21.12.2011 17:07
Это очень любопытный вопрос LUPUS 21.12.2011 17:21
Отв: Соцреализм и реальность АнТюр 21.12.2011 19:24
Отв: Соцреализм и реальность Дежавю 21.12.2011 19:32
Отв: Соцреализм и реальность АнТюр 21.12.2011 20:12
Отв: О целеполагании человеческих Х-ов 27.12.2011 16:28
Отв: О целеполагании. zharikov 21.12.2011 10:07
Отв: Речь о другом sezam 21.12.2011 10:20
Отв: Речь о другом АнТюр 21.12.2011 10:30
Отв: Речь о другом(tu)(tu)(tu) sezam 21.12.2011 12:57
Отв: Речь о другом LUPUS 21.12.2011 13:08
Отв: Это все красиво и sezam 21.12.2011 13:43
Конечно есть Виктор 21.12.2011 13:49
Отв: Конечно есть LUPUS 21.12.2011 14:04
Отв: это разные вопросы. sezam 21.12.2011 14:42
Собственно, это тот же вопрос. Виктор 21.12.2011 15:23
Отв: Конечно есть Турист 22.12.2011 23:33
Во всей советской литературе Pirx 21.12.2011 13:26
Отв: Во всей советской литературе edge 21.12.2011 14:00
Отв: Во всей советской литературе Valmix 21.12.2011 15:46
Отв: Во всей советской литературе(tu) Pirx 21.12.2011 22:01
Отв: Во всей советской литературе АнТюр 21.12.2011 16:33
Отв: Во всей советской литературе Турист 22.12.2011 23:23
Отв: Во всей советской литературе АнТюр 23.12.2011 07:38
Отв: Во всей советской литературе ilyas xan 22.12.2011 00:11
Отв: и где это гениальное произведение sezam 22.12.2011 00:46
Отв: и где это гениальное произведение ilyas xan 22.12.2011 01:33
Отв: Целеполагание и скорость изменения Мира АнТюр 22.12.2011 14:31
Отв: Здесь есть интересный момент. АнТюр 22.12.2011 15:07
Отв: Здесь есть интересный момент. Дежавю 22.12.2011 17:42
Отв: Здесь есть интересный момент. АнТюр 22.12.2011 19:11
Отв: Здесь есть интересный момент.(tu) Дежавю 22.12.2011 22:44
Отв: Здесь есть интересный момент. АнТюр 23.12.2011 07:42
Отв: Здесь есть интересный момент. Дежавю 23.12.2011 13:24
Отв: Здесь есть интересный момент. АнТюр 23.12.2011 14:35
Отв: Здесь есть интересный момент. Дежавю 23.12.2011 15:22
Отв: Здесь есть интересный момент. АнТюр 23.12.2011 16:49
Отв: Здесь есть интересный момент.(tu) Дежавю 23.12.2011 22:15
Отв: Здесь есть интересный момент. АнТюр 24.12.2011 08:48
Отв: Здесь есть интересный момент.(tu) Дежавю 24.12.2011 15:21
Отв: Здесь есть интересный момент. АнТюр 24.12.2011 15:39
Отв: Здесь есть интересный момент. Дежавю 24.12.2011 15:40
Отв: Интересно получилось. АнТюр 26.12.2011 21:09
Отв: Интересно получилось. Дежавю 26.12.2011 22:44
Отв: а причастны ли тут циклы Кондратьева? vava 23.12.2011 11:30
Отв: а причастны ли тут циклы Кондратьева? АнТюр 23.12.2011 14:13
Отв: а причастны ли тут циклы Кондратьева? иногда 23.12.2011 14:34
Отв: а причастны ли тут циклы Кондратьева? АнТюр 23.12.2011 14:47
Отв: Резюме (по состоянию на 9.00 24.12.2011 г.(tu) АнТюр 24.12.2011 09:15
Отв: Резюме (по состоянию на 9.00 24.12.2011 г.(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Дежавю 24.12.2011 15:39
Отв: Резюме (по состоянию на 9.00 24.12.2011 г. АнТюр 24.12.2011 15:47
Отв: Резюме (по состоянию на 9.00 24.12.2011 г. Дежавю 25.12.2011 01:04
Отв: Мой ответ на вопрос: «Кто будет выбирать?» АнТюр 25.12.2011 11:49
Отв: Хороший пример(tu) АнТюр 25.12.2011 13:34
В конце предыдущего соощения... Wlad_II 25.12.2011 20:31
Отв: Хороший пример(tu) Дежавю 25.12.2011 23:40
Объективно.(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Дежавю 25.12.2011 23:36
Отв: Объективно. АнТюр 26.12.2011 06:35
Отв: Объективно. Дежавю 26.12.2011 14:22
Отв: Объективно. АнТюр 26.12.2011 19:26
Отв: Объективно. Дежавю 26.12.2011 22:36
Отв: Объективно. АнТюр 27.12.2011 07:11
Отв: Объективно. Дежавю 27.12.2011 23:18
Отв: 50 постингов, а дискуссия не с места vava 27.12.2011 14:29
Отв: не очень глубокий анализ идей Вернадского vava 27.12.2011 15:21
Отв: 50 постингов, а дискуссия не с места Дежавю 27.12.2011 23:25
Что касается самого целеполагания, Дежавю 27.12.2011 23:35
Отв: Резюме (по состоянию на 9.00 24.12.2011 г.(tu) Х-ов 27.12.2011 17:22
Отв: Резюме (по состоянию на 9.00 24.12.2011 г. Дежавю 27.12.2011 23:06
Отв: Резюме (по состоянию на 11.30 28.12.2011 г. Х-ов 28.12.2011 11:31
Отв: вы когда-нибудь покупаете шампанское? sezam 28.12.2011 12:52
Отв: Резюме (по состоянию на 11.30 28.12.2011 г. Дежавю 28.12.2011 14:27
Отв: Резюме (по состоянию на 11.30 28.12.2011 г. Х-ов 28.12.2011 15:00
Отв: Резюме (по состоянию на 11.30 28.12.2011 г. Дежавю 28.12.2011 18:02
Я обратился(tu)(tu)(tu) Дежавю 26.12.2011 23:37
Отв: Я обратился АнТюр 27.12.2011 07:28
Большая мечта.(tu) Дежавю 30.12.2011 02:29


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 201

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe