edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Отв: чрезвычайная программа
Аватарка Пользователь: nekto (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, June, 2011 00:50

Цитата:
Сытое существование, как мне представляется, не является значимой мотивацией. Сытно могут жить и бомжи - у них всегда есть даже бухло и курево. Под сытым существованием практически всегда подразумевается достижение определённого статуса - "чтобы не хуже, чем у других"...
Но хочу заметить, что среди высоко социализированных животных наблюдается такое же стремление к достижению определённого статуса.

Это я и имел в виду, чтобы окружение кормило за статус. И здесь надо понять, чем человеческий вождистский статус в цивилизирующимся обществе разошёлся с таковым у обезьян (волков и пр). И я вижу одно главное отличие. Вожаку людей стало мало своего племени. Он стал завоёвывать ВСЕ соседние племена. Это первая на Земле стратегия. Не драка с соседом, а подчинение соседа ради получения не известных в живой природе выгод, сначала одного, потом второго - ВСЕХ. Для приближенных к "стратегии" людей мотивацией становится получение ресурсов не напрямую, а через завоевание людей+территорий и вызванное к жизни УПРАВЛЕНИЕ ими (кибернетика Платона). Вот такое раскрытие моей фразы "обеспечение своего сытого существования за счёт других". Главный вопрос - кто и почему оказался "стратегом" (вождь, жрец, незванный гость)? Кого не удовлетворило уменьшение внутривидовой конкуренции благодаря достижению достаточно высокого уровня производства пищи. Почему ему понадобился весь мир (объявление себя царём)?

Цитата:
Тогда в чём наше принципиальное отличие от них? Остаётся только более высокий технологический уровень, а цивилизационная составляющая мотивации исчезающе мала.

В принципе, можно под нашим специфическим "египтоцентрическим" углом зрения рассмотреть уже не раз возникающую "теорию игры". Кошка ведь тоже играет с мышкой. Т.е. наша разница по сравнению с кошкой в том, что мы, цивилизовавшись, решили не сами ловить мышей, а заставить это делать других "кошек" - более сложная игра.

Цитата:
Религиозность (истинная) вырождается полностью и окончательно, она принимает форму показного лицемерия, статусной фетиши и стремления "быть как все" (по сути, стадное чувство).

Почему бы не рассмотреть вполне традисторическое "религия - опиум для народа"?
Как я уже сказал, религия сформировалась благодаря социально-управленческому "заказу". (Возможно, сыграла сказалась логика: "народ божкам подношение несёт, быть божком - хорошо".) Т.е. в развязанных на Ниле протоцивилизационных войнах-играх победил тот, кто задействовал для поднятия статуса и управления ОТКРЫТЫЙ к тому времени потусторонний небесный мир. Он, этот мир,"дождался" ситуации, когда его попробовали приспособить к управлению: несите мне дань, потому что... потому что... да потому что Я - царь, я рождён тем, кому вы всегда носили подношения. Вы назвали эту ситуацию "информационным сбоем". Действительно, без оного, ситуация с горе-завоевателями рассосалась бы сама собой. Ну завоевал, а дальше - что? А религия ему и подсказывает: требуй своего почитания и материального возвеличивания, аки бог.

Цитата:
Религиозность (истинная) вырождается полностью и окончательно, она принимает форму показного лицемерия, статусной фетиши и стремления "быть как все" (по сути, стадное чувство).
Вам приходилось общаться с нынешними верующими? Это просто нонсенс какой-то!..

Согласен. Возьмём и объясним это тем, что религия перманентно преобразуется в "топливо" для "кибернетического механизма". Т.е. для верхнего эшелона это часть игры, а для нижнего - их способ жить с себе подобными. Ранее введённая мною "связанная мотивация" - она для верхов, для низов я пока что ввёл бы понятие "вырожденной мотивации" (как бы беспричинной, пока нами не объяснённой).

Получается, что в сегодняшнем мире всё больше "связанной" и всё меньше "вырожденной" мотивации. В потреблятство с удовольствием играет подавляющее большинство. (Первым потреблянтом на Земле был фараон.)

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Новая Парадигма. Ищем форму и содержание. nekto 03.10.2010 23:09
1. Свобода личности. nekto 03.10.2010 23:09
Старая одесская парадигма Молотов* 04.10.2010 00:06
прошу отцепить этого бота. а заодно забанить за флуд. (-) nekto 04.10.2010 00:24
Пардон(tu) Andrew VK 04.10.2010 00:29
увы! (-) nekto 04.10.2010 00:30
Поищите повнимательнее Pirx 04.10.2010 09:35
Отв: Поищите повнимательнее nekto 04.10.2010 15:09
Отв: Поищите повнимательнее edge 04.10.2010 15:21
теперь есть (-) nekto 04.10.2010 15:22
Пока криминала не вижу(tu) SalvadoR 04.10.2010 01:42
Отв: Пока криминала не вижу nekto 04.10.2010 15:21
Отв: "причём тут евреи..."(tu) Pirx 04.10.2010 15:36
Отв: "причём тут евреи..." nekto 04.10.2010 17:27
Отв: 1. Свобода личности. Marina 04.10.2010 09:09
Главное - механизм перехода rvv 04.10.2010 08:37
Отв: Главное - механизм перехода nekto 04.10.2010 15:21
2. Воспитание nekto 09.10.2010 21:11
Отв: 2. Воспитание Pirx 09.10.2010 21:44
Построения Меламеда Andrew VK 09.10.2010 23:03
Есть ли смысл ограничивать свободу ?(tu) axby 27.10.2010 00:19
нашёл(td) nekto 03.05.2011 00:56
Отв: Предоставлять каждому информацию об возможных эффект... Palex 03.05.2011 12:16
Отв: нашёл nekto 03.05.2011 18:35
Отв: нашёл Marina 03.05.2011 21:39
Отв: нашёл SalvadoR 04.05.2011 05:00
Отв: нашёл nekto 04.05.2011 13:31
Киб.разум первым делом(tu) rvv 04.05.2011 11:37
Отв: Киб.разум первым делом nekto 04.05.2011 13:44
Отв: Киб.разум первым делом(tu)(tu) rvv 04.05.2011 13:56
Отв: Киб.разум первым делом nekto 04.05.2011 14:14
Отв: Киб.разум первым делом rvv 04.05.2011 15:22
Отв: Киб.разум первым делом nekto 04.05.2011 16:19
Отв: Киб.разум первым делом rvv 04.05.2011 16:36
как же напасть на Польшу? nekto 04.05.2011 17:21
Отв: как же напасть на Польшу? rvv 05.05.2011 08:02
Отв: как же напасть на Польшу? nekto 05.05.2011 15:51
Отв: А машину можно загрузить ботами(tu) Palex 05.05.2011 17:39
Отв: как же напасть на Польшу? Marina 10.05.2011 10:26
Отв: как же напасть на Польшу?(tu) nekto 10.05.2011 15:43
Это вариант из "Отроки во Вселенной" Palex 05.05.2011 17:50
Отв: нашёл nekto 09.05.2011 18:52
Отв: нашёл nekto 23.06.2011 00:06
машинно-кибернетическое будущее nekto 26.07.2011 19:01
Отв: машинно-кибернетическое будущее Pirx 26.07.2011 21:45
Отв: машинно-кибернетическое будущее nekto 26.07.2011 22:08
Отв: нашёл nekto 22.06.2011 23:43
я не знаю, что такое новопарадигма(tu)(tu) LUPUS 23.06.2011 00:26
не нужно будет управлять(td)(tu) Andrew VK 23.06.2011 11:03
Отв: не нужно будет управлять LUPUS 24.06.2011 00:30
Отв: не нужно будет управлять Andrew VK 24.06.2011 01:26
программа nekto 24.06.2011 02:25
Отв: программа Andrew VK 24.06.2011 10:38
Отв: программа nekto 24.06.2011 15:07
парадокс nekto 24.06.2011 15:17
цивилизация, энергия, информация nekto 25.06.2011 00:20
приплыли в гавань ТИ nekto 25.06.2011 17:20
Отв: приплыли в гавань ТИ nekto 26.06.2011 17:54
Капица nekto 26.06.2011 19:07
ну дык SalvadoR 30.06.2011 19:54
Отв: ну дык nekto 30.06.2011 20:53
Отв: ну дык(tu) Pirx 30.06.2011 22:03
Отв: ну дык nekto 01.07.2011 00:00
Отв: ну дык SalvadoR 02.07.2011 09:54
Отв: цивилизация, энергия, информация SalvadoR 25.06.2011 21:05
Отв: цивилизация, энергия, информация nekto 25.06.2011 21:46
каша из основ SalvadoR 26.06.2011 05:24
Отв: каша из основ Marina 26.06.2011 11:29
Отв: программа Andrew VK 26.06.2011 00:37
исчерпание Цивилизации nekto 26.06.2011 18:42
Отв: чрезвычайная программа nekto 27.06.2011 01:04
Отв: чрезвычайная программа nekto 27.06.2011 13:55
Отв: чрезвычайная программа Andrew VK 29.06.2011 23:43
Отв: чрезвычайная программа nekto 30.06.2011 00:50
М-да, читаю и диву даюсь...(tu) Pirx 30.06.2011 09:23
Отв: М-да, читаю и диву даюсь... nekto 30.06.2011 14:26
всё сходится nekto 30.06.2011 15:11
философско-женский взгляд на "программу" nekto 28.06.2011 17:57
Отв: я не знаю, что такое новопарадигма nekto 23.06.2011 14:34
Отв: я не знаю, что такое новопарадигма Pirx 23.06.2011 15:45
Отв: я не знаю, что такое новопарадигма nekto 23.06.2011 16:17
Отв: я не знаю, что такое новопарадигма(tu) LUPUS 24.06.2011 00:22
Отв: я не знаю, что такое новопарадигма Andrew VK 24.06.2011 10:07
Отв: нашёл AEG 23.06.2011 13:54
Отв: нашёл nekto 23.06.2011 14:56
ещё одно определение Цивилизации nekto 23.06.2011 14:54
Отв: ещё одно определение Цивилизации(tu) Pirx 23.06.2011 15:47
Отв: ещё одно определение Цивилизации nekto 23.06.2011 16:21
не супермозг SalvadoR 25.06.2011 20:49
Отв: не супермозг nekto 25.06.2011 21:42
не флудите SalvadoR 26.06.2011 05:01
сказано: суперорганизм.(tu) nekto 26.06.2011 19:01
Отв: ещё одно определение Цивилизации Andrew VK 23.06.2011 18:33
Отв: ещё одно определение Цивилизации nekto 23.06.2011 21:42
Фактор старения nekto 17.07.2011 20:21


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 20 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 110

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe