edgeways.ru
Список форумов
Раскопки
Постижение истории человечества 
Отв: Ладожские стеклянные бусы. Статья.
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, March, 2012 16:43

Спасибо. С удовольствием прочитал. Похоже З. Львова - аккуратный исследователь. Она признала, но как-то «глухо», что производстве бус существовало в самой Старой Ладоге. Отсюда они распространялись по Ладоге и Приладожью. Но ни одна бусине не попала в Любшинский Городок. А в Старой Ладоге их 6 штек на 1 кв. м.

Лювова:
//////Таким образом, в VIII–IX вв. и особенно в X– начале XI в. Ладога и Приладожье были основным, если не единственным, на севере Европы районом распространения мелкого и крупного рубленого бисера и других дешевых серийный бус.
По-видимому, в первой половине IX в. серебрёные пронизки попадали на Земляное городище непосредственно из открытой на городище Е. А. Рябининым стекольной мастерской (66, с. 87–89), чем и объясняется большой процент среди них бракованных экземпляров – 27% (41, табл. 9). Можно предположить, что бусы приобретались непосредственно у мастеров мерой – туесами, горшками о чем свидетельствуют остатки пяти берестяных туесов среди большого скопления бус (около 150 экз.) на территории, расположенной рядом с мастерской у жилища № 3- А (66, с. 82, 87). Затем бусы сортировались и бракованные экземпляры выбрасывались, чтобы на место назначения везти уже качественный товар./////

Но Лювова к сожалению следует жесткому правилу написания археологических статей - хронологическая фрагментарность. Например, она не рассматривает 19 век Старой Ладоги и не отмечает, что на ее территории имеются залежи кварцевого песка. Они разрабатывались для стекольного производства.

//////Церковь Рождества Иоанна Предтечи (Старая Ладога). ВИКИ
Долгие годы (до своего закрытия в 1920-е) Иоанновский собор был главным собором Старой Ладоги. Таковым он остаётся и сегодня, хотя ещё недавно ему угрожало полное разрушение. Рухнул свод апсиды, стала клониться колокольня. Оказалось, что Малышева гора изрыта подземными ходами. В XIX веке крестьяне села добывали здесь кварцевый песок и продавали его в Санкт-Петербурге для изготовления лампочек. Образовавшиеся пустоты стали угрозой сохранности памятника. Реставраторам пришлось закачать туда немало бетона, что приостановило его разрушение./////

И еще одна цитата.

/////В 1691-м в Ниен приплыли 93 иностранных судна, из них 35 — русских. Они везли сюда и дальше, на Балтику, рожь, пеньку, поташ и другие традиционные русские товары. Для русских купцов отсюда начиналась прямая водная дорога в Стокгольм и другие порты Балтики, чем они и пользовались постоянно и беспрепятственно — не в интересах шведов было полностью перекрывать выгодную русскую торговлю.////
[www.vokrugsveta.ru]

То есть, в конце 17 века по Ладоге плыли суда русских купцов, на которых везли и поташ.

Что мы имеем.
1. На территории Старой Ладоги имеется кварцевый песок высшего «стекольного» качества (годный для изготовления стекла лампочек).
2. Имеются многочисленные горные выработки по добычи кварцевого песка.
3. Найдена древняя стекольная мастерская (с печью) и свидетельства ее высокопроизводительной работы.
4. Наиболее массовые типы бус распространены по Ладоге и Приладожью.
5. По меньшей мере, в конце 17 века поташ (компонент производства стекла) в регионе имелся в достаточном количестве.
6. В 17-19 веках в России существовал такой феномен, как массовая, преимущественно меновая, торговля стеклянными бусами /Львова,.

Остается правильно датировать стекольную мастерскую Старой Ладоги и, соответственно, производимые в ней (старой Ладоге) бусы. Их вполне можно поместить в период 17-19 веков. Но для этого будет необходимо выполнить критический разбор археологических датировок культурного слоя Старой Ладоги. Это вполне в моих силах.

Со Старой Ладогой и бусами связан один непонятный момент.

///// В Старой Ладоге еще в древности находили в земле множество стеклянных бус. В 1114 году, когда при князе Мстиславе посадником Павлом здесь были возведены земляные валы и построена каменная крепость, эти находки были настолько многочисленны, что породили у ладожан убеждение, якобы бусы падают с неба из тучи: «… егда будеть туча велика, находять дети наши глазкы стекляныи и малыи, и великыи, провертаны, а другыя подле Волховъ беруть, еже выполоскываеть вода». Бывший здесь летописец собрал более ста разных бус и дивился этому (108, с. 197).///// /Львова/.

1114 год, это при учете хроносдвига НХ ФиН примерно на 410 лет (по моим данным - на 406 лет) - 1520 год.

Как понимать ПРОВЕРТАНЫ? Просверленные? Или крученые?

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Древнейший город на Волхове могут снести бульдозером. Starik 07.03.2012 13:36
Отв: Древнейший город на Волхове могут снести бульдозером. ДзеГ 07.03.2012 16:05
Отв: Древнейший город на Волхове могут снести бульдозером. Starik 07.03.2012 18:24
Отв: Древнейший город на Волхове могут снести бульдозером. Скрытимир 08.03.2012 22:20
Адрес Шаховского Ивана Дмитриевича. ДзеГ 10.03.2012 00:22
Отв: Древнейший город на Волхове могут снести бульдозером. АнТюр 07.03.2012 23:09
Отв: Древнейший город на Волхове могут снести бульдозером. ДзеГ 08.03.2012 01:17
«Любшинская крепость» могла выставить не более 5 воинов АнТюр 08.03.2012 13:39
Отв: «Любшинская крепость» могла выставить не более 5 воинов ДзеГ 08.03.2012 14:38
Отв: «Любшинская крепость» могла выставить не более 5 воинов(td) АнТюр 08.03.2012 15:37
Отв: Жилая изба на десяток воинов. Владимир Илюшенко 08.03.2012 18:15
Отв: Жилая изба на десяток воинов. АнТюр 08.03.2012 18:54
Отв: Жилая изба на десяток воинов. Владимир Илюшенко 08.03.2012 21:02
Отв: Жилая изба на десяток воинов. АнТюр 08.03.2012 21:54
Отв: «Любшинская крепость» могла выставить не более 5 воинов Скрытимир 08.03.2012 22:25
Отв: «Любшинская крепость» могла выставить не более 5 воинов АнТюр 08.03.2012 22:36
Фантазии на общую тему. ДзеГ 11.03.2012 14:07
Отв: Фантазии на общую тему. АнТюр 11.03.2012 14:53
Отв: Вы игнорируете факты... Владимир Илюшенко 11.03.2012 15:26
Отв: Вы игнорируете факты... АнТюр 11.03.2012 15:35
Отв: Вы игнорируете факты... Владимир Илюшенко 11.03.2012 15:45
Отв: Вы игнорируете факты... АнТюр 11.03.2012 19:36
Отв: Вы игнорируете факты... Владимир Илюшенко 11.03.2012 20:34
Отв: Вы игнорируете факты... АнТюр 11.03.2012 20:41
Отв: Вранье Marina 11.03.2012 22:40
Отв: Это круто! Marina 11.03.2012 22:39
Отв: Вранье Marina 11.03.2012 20:31
Отв: Древнейший город на Волхове могут снести бульдозером. Скрытимир 08.03.2012 22:17
Отв: Древнейший город на Волхове могут снести бульдозером. АнТюр 08.03.2012 22:32
Статьи из "Огонька" о Любше. ДзеГ 08.03.2012 01:32
Любша. Ещё статья и данные радиоуглерод. анализа. ДзеГ 09.03.2012 23:44
Мои комментарии(td)(td) АнТюр 10.03.2012 11:52
Ладожские стеклянные бусы. Статья. ДзеГ 10.03.2012 13:45
Отв: Ладожские стеклянные бусы. Статья.(tu) Marina 10.03.2012 15:12
Отв: Ладожские стеклянные бусы. Статья. АнТюр 10.03.2012 16:43
Похоже, З. Львова следует какой-то археологической традиции АнТюр 12.03.2012 08:08
Отв: Действительно, раз написано, что Marina 12.03.2012 10:54
Отв: Действительно, раз написано, что АнТюр 12.03.2012 11:03
Отв: Отвратительное, Marina 12.03.2012 11:10
Отв: Отвратительное, АнТюр 12.03.2012 11:24
Отв: Отвратительное, Marina 12.03.2012 11:38
Отв: Отвратительное, АнТюр 12.03.2012 11:46
Отв: Отвратительное, Marina 12.03.2012 13:10
грубейший методический ляп АнТюр 12.03.2012 13:33
Отв: грубейший методический ляп Marina 12.03.2012 13:43
Отв: грубейший методический ляп АнТюр 12.03.2012 14:04
Отв: грубейший методический ляп Marina 12.03.2012 15:43
Отв: Направления поиска - или Marina 12.03.2012 16:21
Отв: Направления поиска - или АнТюр 12.03.2012 19:13
Ломоносовские бусы АнТюр 12.03.2012 19:33
Ломоносовские бусы - ФАБРИКА В УСТЬ-РУДИЦАХ АнТюр 12.03.2012 20:54
Отв: Ломоносовские бусы - ФАБРИКА В УСТЬ-РУДИЦАХ Marina 13.03.2012 01:19
Поташ, сода Reader 14.03.2012 15:57
Отв: Поташ, сода Marina 14.03.2012 18:43
Хрусталь Reader 14.03.2012 19:18
Отв: Хрусталь АнТюр 14.03.2012 20:03
Отв: Хрусталь Marina 14.03.2012 22:26
Отв: Не смешите Marina 14.03.2012 20:17
Отв: Поташ, сода Marina 14.03.2012 19:10
Отв: Ломоносовские бусы Marina 13.03.2012 01:17
Нашел, то, что не приведено в статье З, Львовой и скрываю... АнТюр 12.03.2012 11:06
Отв: Нашел, то, что не приведено в статье З, Львовой и ск... Marina 12.03.2012 11:13
Отв: Нашел, то, что не приведено в статье З, Львовой и ск... АнТюр 12.03.2012 11:27
Отв: Нашел, то, что не приведено в статье З, Львовой и ск... Marina 12.03.2012 11:42
Отв: Помогите мне найти их даты. Marina 12.03.2012 11:07
Отв: Помогите мне найти их даты. АнТюр 12.03.2012 11:31
Отв: Подозрительный сайентоман АнТюр...grinning smiley Владимир Илюшенко 12.03.2012 11:40
Отв: Подозрительный сайентоман АнТюр...grinning smiley АнТюр 12.03.2012 11:48
Отв: Подозрительный сайентоман АнТюр...grinning smiley Владимир Илюшенко 12.03.2012 11:54
Мои подозрения укрепляются АнТюр 12.03.2012 12:37
Есть! АнТюр 12.03.2012 14:31
Отв: Есть! Marina 12.03.2012 15:39
Отв: Есть! АнТюр 12.03.2012 18:26
НАЧАЛЬНЫЙ ЭТАП СТЕКЛОДЕЛИЯ В БАЛТИЙСКОМ РЕГИОНЕ АнТюр 12.03.2012 08:40
Отв: Мои комментарии Marina 10.03.2012 14:57
Отв: Мои комментарии АнТюр 10.03.2012 16:47
Отв: Мои комментарии Marina 10.03.2012 20:36
Вам это очем-то говорит? АнТюр 10.03.2012 20:52
Отв: Вам это очем-то говорит? Marina 10.03.2012 21:00
Отв: Вам это очем-то говорит? АнТюр 10.03.2012 21:17
Отв: Вам это очем-то говорит? Marina 10.03.2012 22:10
Смотрите, что получается. АнТюр 11.03.2012 07:10
Отв: Смотрите, что получается. Marina 11.03.2012 08:55
Отв: Смотрите, что получается. АнТюр 11.03.2012 10:08
Отв: Смотрите, что получается. Marina 11.03.2012 15:27
Отв: Смотрите, что получается. АнТюр 11.03.2012 15:42
Отв: Смотрите, что получается. Marina 11.03.2012 16:29
Отв: Смотрите, что получается. АнТюр 11.03.2012 19:24
Отв: Ну вы и тупой... Владимир Илюшенко 11.03.2012 20:06
Отв: Да не тупой он - Marina 11.03.2012 20:22
Отв: АнТюр - сайентоман...grinning smiley Владимир Илюшенко 11.03.2012 20:49
Отв: Смотрите, что получается. Marina 11.03.2012 20:20
Отв: Смотрите, что получается. АнТюр 11.03.2012 20:34
Отв: Смотрите, что получается. Marina 11.03.2012 21:14
Отв: Смотрите, что получается. АнТюр 11.03.2012 21:27
Отв: Смотрите, что получается. Marina 11.03.2012 22:35
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 10.03.2012 15:35
Отв: Вы не в теме... АнТюр 10.03.2012 16:49
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 10.03.2012 18:34
Отв: Вы не в теме... АнТюр 10.03.2012 19:47
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 10.03.2012 20:19
Отв: Вы не в теме... АнТюр 10.03.2012 20:33
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 10.03.2012 21:02
Отв: Вы не в теме... АнТюр 10.03.2012 21:28
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 10.03.2012 21:50
Отв: Вы не в теме... АнТюр 10.03.2012 22:02
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 11.03.2012 04:38
Отв: Вы не в теме... АнТюр 11.03.2012 06:31
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 11.03.2012 09:06
Отв: Вы не в теме... АнТюр 11.03.2012 10:30
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 11.03.2012 10:53
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 11.03.2012 10:59
Отв: Вы не в теме... АнТюр 11.03.2012 11:11
Отв: Вы не в теме... Владимир Илюшенко 11.03.2012 11:26
Отв: Вы не в теме... АнТюр 11.03.2012 12:03
Отв: Хватит фантазировать... Владимир Илюшенко 11.03.2012 12:29
Отв: Хватит фантазировать... АнТюр 11.03.2012 12:49
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley Владимир Илюшенко 11.03.2012 13:15
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley АнТюр 11.03.2012 13:34
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley Владимир Илюшенко 11.03.2012 14:51
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley АнТюр 11.03.2012 15:13
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley(tu)(tu) ДзеГ 11.03.2012 15:51
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley АнТюр 11.03.2012 20:01
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley Marina 11.03.2012 20:40
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley АнТюр 11.03.2012 20:45
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley Marina 11.03.2012 21:43
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley АнТюр 11.03.2012 22:03
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley Marina 11.03.2012 22:38
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley АнТюр 12.03.2012 06:27
Отв: Вы каким местом смотрите grinning smiley Marina 12.03.2012 10:56
Справка по песку АнТюр 10.03.2012 20:55
Справка по стекольным заводам АнТюр 10.03.2012 22:04
Есть и такое мнение о Любше АнТюр 08.03.2012 13:15
Мое мнение по этому вопросу определено. АнТюр 08.03.2012 14:05
Радиоуглеродное датирование. АнТюр 08.03.2012 14:29
Я оказался прав АнТюр 08.03.2012 20:18
Культурный слой городища АнТюр 08.03.2012 21:38
Отв: Я оказался прав Скрытимир 08.03.2012 22:35
Отв: Я оказался прав АнТюр 08.03.2012 22:46


Эта тема закрыта.
В онлайне

Гости: 234

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe