edgeways.ru
Список форумов
Раскопки
Постижение истории человечества 
Отв: Соусник имени Г.Шлимана
Аватарка Пользователь: Marina (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, July, 2010 10:31

Цитата:
Вполне допускаю, что в одной...

Ну значит к Шлимановской фальсификации 1870 годов (под тыщу экземпляров, включая и конгломераты гвоздиков и прочего хлама) добавляем продолженную фальсификацию археологии Эгейских островов - позже на десятки лет.... Проект успешно продолжается до сих пор.grinning smiley

Массаду и ЦРУ такие мировые заговоры и не снились! Вот это школа! (намекаю на Россию, где Шлиман всем этим прелестям научился)

Цитата:
Температура плавления меди выше, чем у золота, поэтому если медь начинает оплавляться, то золото уже жидкое...

Не факт. Смотря какое золото и какая медь. Медь - первый из металлов, освоенных человеком. "Из-за сравнительной доступности для получения из руды и малой температуры плавления медь — один из первых металлов, широко освоенных человеком". Температура плавления меди - от 950 градусов. Анализы конкретно троянских вещей существуют. Температура плавления золота - где-то в районе 1060 градусов. Хотя примеси оказывают влияние. И потом - у Огдена аккуратно написано про особенности процесса проникновения меди в золото вокруг точки соединения. Так что не все так просто и однозначно.

Цитата:
Моей жене как-то заказали потир и напрестольный крест, но она не смогла их толком спаять - всё ведет и коробится, поэтому изделие получается кривым. Т.е. при пайке больших и объёмных предметов надо разогревать всё изделие целиком...

Ох уж этот личный опыт.... smiling smiley Если не смогла моя жена, то не сможет и никто. Я вот тоже своего знакомого ювелира (который после знакомства со мной стал изготавливать очень качественно всякие повторения древних изделий) допрашивала о возможности-невозможности изготовления древней ювелирки. У него совсем даже иные впечатления, чем у Вас. smiling smiley


Цитата:
Припоем как раз удобно паять мелкие предметы.

Здесь противопоставляется зернь и грануляция напаиванию более крупных орнаментов.



Цитата:
Т.е. при пайке больших и объёмных предметов надо разогревать всё изделие целиком...

Ручки соусника спаяны отдельно, потом припаяны.

Цитата:
Пайка открывает неограниченный простор фантазии в изготовлении ювелирки и самых разнообразных предметов, но вместо этого мы видим удручающую убогость ювелирных изделий - кривые проволочки и нашинкованная фольга - на фоне массивных золотых горшков критомикенского периода, за которыми не угонится весь Древний Египет.

Я думаю - здесь ключевое слово - про Древний Египет, который - по вашему мнению - не сможет угнаться за Микенами. grinning smiley Не торопитесь - среди египетских артефактов тоже достаточно паяных крупных сосудов. Это во-первых. А во-вторых - ну что поделать, специалисты изыски ювелирки действительно выводят не из Египта. eye rolling smiley

В отношении убогости..
Во-первых, я бы так не сказала. Во-вторых, от ювелирки Трои (бронзовый век тоже) до "массовых золотых горшков критомикенского периода" - почти тыща лет. С одной стороны - понятно, что вероятность сохранения вещей (массово) 2500 года до н.э. все-таки ниже, чем 1600 г. до н.э. А с другой - этих горшков ТАК много потому, что - это археологическое счастье, найти царское захоронение, почти не тронутое. Одно, возможно - из десятков и сотен. Горшков много, но статистическую картину это МНОГО очевидно не дает в полном объеме.

В отношении неограниченных возможностей пайки. Истинно так. И результат развития этих возможностей мы прекрасно увидим, если сравним большое количество микенских вещей, украшенных зернью (гранулированных) очень лаконично, если не сказать - скупо, если сравним их с выдающимися экземплярами классической Греции, к примеру.

Так что Вы совершенно правы.

smiling smiley

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
По итогам очередного посещения ГМИИ(tu)(tu)(tu)(tu) Marina 11.07.2010 23:49
Отв: По итогам очередного посещения ГМИИ Andrew VK 12.07.2010 00:14
Отв: По итогам очередного посещения ГМИИ(tu) Marina 12.07.2010 00:28
Отв: По итогам очередного посещения ГМИИ Andrew VK 12.07.2010 01:24
Отв: По итогам очередного посещения ГМИИ Marina 12.07.2010 01:50
Отв: "Кто говорит - плагиат, Marina 12.07.2010 09:48
традиция Andrew VK 12.07.2010 21:21
еще с лохматых времен LUPUS 12.07.2010 23:24
Отв: традиция Marina 12.07.2010 23:49
Отв: традиция(td) nekto 13.07.2010 00:13
Отв: традиция nekto 13.07.2010 01:09
Отв: традиция Marina 13.07.2010 01:40
Отв: традиция nekto 13.07.2010 02:39
Отв: традиция Marina 13.07.2010 10:23
айяуаска и пейот LUPUS 13.07.2010 12:28
Отв: традиция nekto 13.07.2010 17:51
Отв: традиция Marina 13.07.2010 18:21
Отв: традиция nekto 13.07.2010 20:11
Отв: традиция Marina 15.07.2010 10:26
Отв: традиция nekto 29.07.2010 02:49
Отв: традиция Andrew VK 13.07.2010 22:27
Отв: традиция nekto 13.07.2010 23:05
Отв: традиция(tu) LUPUS 13.07.2010 09:16
Отв: традиция nekto 13.07.2010 16:48
Отв: традиция Andrew VK 13.07.2010 00:52
Отв: традиция Marina 13.07.2010 01:42
Отв: традиция LUPUS 13.07.2010 09:20
Отв: Тоже хорошо - Marina 13.07.2010 10:27
Отв: А вот еще - "параллель":(tu)(tu)(tu) Marina 13.07.2010 10:37
"параллель" Andrew VK 24.07.2010 11:25
Отв: "параллель" - рядом Marina 24.07.2010 11:54
Отв: "параллель" - рядом Andrew VK 24.07.2010 20:03
Отв: "параллель" - рядом Marina 24.07.2010 21:30
Отв: "параллель" - рядом Andrew VK 24.07.2010 21:50
Ещё одна медуза Andrew VK 24.07.2010 22:05
давно используемый символический образ Andrew VK 26.07.2010 20:53
Отв: Да нет, этот как раз солнце, Marina 27.07.2010 00:10
Атена nekto 26.07.2010 19:58
Отв: еще одна "параллель" Marina 29.07.2010 01:19
а-а, не видно (-) nekto 29.07.2010 01:52
Отв: еще одна "параллель" Andrew VK 29.07.2010 09:11
Отв: еще одна "параллель" Marina 29.07.2010 09:50
девочки не вижу Andrew VK 29.07.2010 10:02
Отв: девочки не вижу Marina 29.07.2010 10:08
Отв: девочки не вижу Andrew VK 29.07.2010 10:15
Отв: девочки не вижу Marina 29.07.2010 10:32
Отв: девочки не вижу Andrew VK 29.07.2010 15:50
Отв: девочки не вижу Marina 29.07.2010 15:57
Отв: А вот еще - Marina 29.07.2010 16:27
Отв: А вот еще - Andrew VK 29.07.2010 17:31
Отв: А вот еще - Marina 29.07.2010 17:32
Отв: А вот еще - Andrew VK 29.07.2010 17:41
Отв: А вот еще - Marina 29.07.2010 18:22
хетты(tu) nekto 29.07.2010 23:19
Продолжаем разговор Andrew VK 18.07.2010 20:14
Загадка Andrew VK 18.07.2010 20:22
Отв: Загадка nekto 18.07.2010 21:40
Женщина в египетском облачении Andrew VK 18.07.2010 21:44
Отв: Женщина в египетском облачении nekto 18.07.2010 22:56
Подсказка Andrew VK 18.07.2010 23:16
Отв: Подсказка nekto 18.07.2010 23:45
Отв: Подсказка Andrew VK 18.07.2010 23:58
странно увидеть Andrew VK 19.07.2010 23:04
Отв: странно увидеть nekto 19.07.2010 23:28
Обратите внимание Andrew VK 26.07.2010 21:31
Отв: Обратите внимание nekto 26.07.2010 22:43
Отв: Обратите внимание Andrew VK 26.07.2010 22:56
Отв: Обратите внимание nekto 26.07.2010 23:12
Отв: Обратите внимание Andrew VK 27.07.2010 00:12
Это эльфы (-) Pirx 27.07.2010 11:16
вполне nekto 27.07.2010 15:41
Два раза Pirx 19.07.2010 20:47
Как два пальца(tu) Andrew VK 18.07.2010 23:27
Отв: Как два пальца nekto 18.07.2010 23:48
Отв: Как два пальца Marina 18.07.2010 23:58
Отв: Как два пальца Andrew VK 19.07.2010 00:02
Отв: Это написал Marina 19.07.2010 00:41
Понятно Andrew VK 19.07.2010 08:02
Отв: Понятно Marina 19.07.2010 09:49
Отв: Понятно(tu) Andrew VK 19.07.2010 20:35
Отв: Понятно Marina 19.07.2010 22:06
Отв: Продолжаем разговор(tu) Marina 19.07.2010 00:15
Отв: Продолжаем разговор Andrew VK 19.07.2010 00:24
Отв: Это интересно, Marina 19.07.2010 00:53
Стелы Andrew VK 19.07.2010 22:44
Отв: Стелы Marina 19.07.2010 23:02
Отв: Стелы Andrew VK 19.07.2010 23:14
Отв: Стелы Marina 19.07.2010 23:48
Отв: Стелы Andrew VK 20.07.2010 00:03
Отв: Стелы Marina 20.07.2010 00:37
Отв: Стелы Andrew VK 20.07.2010 00:48
Отв: Стелы Marina 20.07.2010 02:44
Отв: Стелы Andrew VK 20.07.2010 08:01
Отв: Стелы Marina 20.07.2010 10:03
Отв: Стелы Andrew VK 20.07.2010 22:22
Отв: Стелы Marina 20.07.2010 23:17
Отв: Стелы Andrew VK 21.07.2010 00:26
Отв: Стелы Marina 21.07.2010 02:10
Отв: Стелы Andrew VK 21.07.2010 21:24
Отв: Стелы Marina 21.07.2010 22:00
Отв: Стелы Andrew VK 20.07.2010 22:27
Отв: В продолжение нашего спора Marina 22.07.2010 10:58
Отв: В продолжение нашего спора Andrew VK 22.07.2010 20:12
Осирис? nekto 19.07.2010 23:13
Отв: Осирис? Andrew VK 19.07.2010 23:29
Отв: Осирис? nekto 26.08.2010 17:37
Отв: Стелы - с отпечатками циновок Marina 20.07.2010 00:01
Самый зловещий экспонат Andrew VK 21.07.2010 00:46
Отв: Самый зловещий экспонат nekto 21.07.2010 01:51
Отв: Самый зловещий экспонат Andrew VK 21.07.2010 08:04
Отв: Самый зловещий экспонат Andrew VK 13.10.2011 00:12
а че такая топорная работа? LUPUS 21.07.2010 11:43
Отв: а че такая топорная работа? Marina 21.07.2010 11:48
Отв: а че такая топорная работа? Andrew VK 21.07.2010 18:28
Отв: а че такая топорная работа? nekto 21.07.2010 22:55
Что-то я вас(tu) Andrew VK 19.07.2010 22:41
Две Афины Andrew VK 19.07.2010 23:53
Отв: Две Афины Marina 20.07.2010 00:22
Афина и Горгона Andrew VK 20.07.2010 00:44
Отв: Афина и Горгона nekto 20.07.2010 01:24
Горгона ДзеГ 21.07.2010 15:34
Змеевики. ДзеГ 21.07.2010 16:06
Отв: Горгона Marina 21.07.2010 22:07
Отв: Горгона ДзеГ 22.07.2010 02:16
Отв: Горгона Marina 22.07.2010 10:49
Отв: Горгона ДзеГ 22.07.2010 12:00
Отв: Горгона Marina 22.07.2010 16:20
Отв: Горгона ДзеГ 23.07.2010 23:29
Отв: Горгона Marina 23.07.2010 23:48
Отв: Горгона ДзеГ 24.07.2010 13:03
Отв: Горгона(tu) Marina 24.07.2010 16:40
Отв: Кстати,(tu) Marina 24.07.2010 17:07
Отв: Кстати, ДзеГ 24.07.2010 18:52
задолго до скифов LUPUS 25.07.2010 11:07
Отв: задолго до скифов nekto 26.07.2010 19:33
Кадеш-Хатхор nekto 26.07.2010 23:19
Отв: Кадеш-Хатхор Andrew VK 27.07.2010 00:14
Отв: Кадеш-Хатхор nekto 27.07.2010 00:17
Странно Andrew VK 20.07.2010 22:24
Отв: По итогам очередного посещения ГМИИ ДзеГ 21.07.2010 15:17
Отв: По итогам очередного посещения ГМИИ(tu)(tu)(tu) Andrew VK 22.07.2010 23:45
стилистика в росписи LUPUS 24.07.2010 00:05
Отв: Я ж говорю - Marina 24.07.2010 11:10
Отв: Я ж говорю - nekto 26.07.2010 19:36
Соусник имени Г.Шлимана(tu) Andrew VK 26.07.2010 21:53
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 27.07.2010 00:40
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 27.07.2010 01:05
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 27.07.2010 01:33
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 27.07.2010 08:05
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 27.07.2010 10:13
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 27.07.2010 20:26
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 27.07.2010 22:02
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 27.07.2010 23:24
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 27.07.2010 23:45
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 28.07.2010 00:04
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 28.07.2010 01:00
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 28.07.2010 15:43
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 28.07.2010 18:46
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 28.07.2010 22:05
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 28.07.2010 23:19
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 29.07.2010 01:04
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 29.07.2010 09:53
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Marina 29.07.2010 10:31
Моссад и ЦРУ(tu) Andrew VK 29.07.2010 17:09
Отв: Моссад и ЦРУ Marina 29.07.2010 17:32
Отв: Моссад и ЦРУ Andrew VK 29.07.2010 17:34
Отв: Моссад и ЦРУ Marina 29.07.2010 18:25
поразборчивей Andrew VK 29.07.2010 18:41
Отв: поразборчивей Marina 29.07.2010 18:44
Отв: поразборчивей Andrew VK 29.07.2010 18:49
Отв: поразборчивей Marina 29.07.2010 18:55
Отв: Вам хотелось бород Marina 30.07.2010 01:50
Не Andrew VK 30.07.2010 07:53
Отв: Да не "Не", Marina 30.07.2010 09:27
Низачет Andrew VK 30.07.2010 13:50
Отв: Это вопрос по типу - Marina 30.07.2010 15:13
профессиональная версия nekto 30.07.2010 15:28
Обычный вопрос Andrew VK 30.07.2010 16:19
Отв: Обычный вопрос Marina 30.07.2010 17:03
Отв: Обычный вопрос Andrew VK 30.07.2010 18:24
Отв: Обычный вопрос Marina 31.07.2010 11:25
Понятно... (-) Andrew VK 31.07.2010 14:34
Для справки Andrew VK 31.07.2010 19:04
жулик & история nekto 29.07.2010 19:15
Отв: жулик & история Andrew VK 29.07.2010 20:25
Отв: жулик & история Marina 30.07.2010 01:36
Отв: жулик & история Andrew VK 30.07.2010 08:03
Отв: Хотите поругаться дальше? Marina 30.07.2010 10:13
Зачем ругаться? Andrew VK 30.07.2010 21:06
Отв: Зачем ругаться? Marina 31.07.2010 01:46
Отв: жулик & история Marina 30.07.2010 01:32
Зубилом или ключом открыл Шлиман ларь Приама? Andrew VK 20.06.2011 20:40
Отв: Зубилом или ключом открыл Шлиман ларь Приама? Marina 20.06.2011 21:54
Отв: Зубилом или ключом открыл Шлиман ларь Приама? Andrew VK 20.06.2011 21:57
Отв: Детский сад, младшая группа Marina 20.06.2011 23:26
Отв: Зубилом или ключом открыл Шлиман ларь Приама? nekto 20.06.2011 22:46
Вот ещё Andrew VK 20.06.2011 23:07
Отв: Вот ещё nekto 20.06.2011 23:56
Отв: Еще одно откровение невежды... Marina 21.06.2011 00:01
Отв: Еще одно откровение невежды... nekto 21.06.2011 00:17
Отв: Еще одно откровение невежды... Marina 21.06.2011 00:30
Отв: Еще одно откровение невежды... nekto 21.06.2011 01:03
Отв: Еще одно откровение невежды... Marina 21.06.2011 01:17
греческое, не греческое nekto 21.06.2011 17:23
Отв: греческое, не греческое Marina 21.06.2011 17:38
Отв: греческое, не греческое nekto 21.06.2011 18:03
Отв: греческое, не греческое Marina 21.06.2011 18:07
Отв: Еще одно откровение невежды... Andrew VK 21.06.2011 01:28
Отв: Еще одно откровение невежды... Marina 21.06.2011 11:01
Отв: Еще одно откровение невежды... Andrew VK 21.06.2011 15:47
Отв: Еще одно откровение невежды... Marina 21.06.2011 17:30
Отв: Еще одно откровение невежды... Andrew VK 21.06.2011 17:56
Отв: Еще одно откровение невежды... Marina 21.06.2011 18:16
Отв: Еще одно откровение невежды... Andrew VK 22.06.2011 09:26
Отв: Еще одно откровение невежды... Marina 22.06.2011 10:09
Отв: Еще одно откровение невежды... Andrew VK 22.06.2011 11:05
Отв: Еще одно откровение невежды... Marina 22.06.2011 19:37
не бывает такого nekto 22.06.2011 23:28
Отв: Я всегда в полном Marina 23.06.2011 01:05
Отв: Я всегда в полном nekto 23.06.2011 14:25
Отв: Я всегда в полном Marina 23.06.2011 15:04
большая троица nekto 23.06.2011 15:38
Отв: большая троица(tu) Marina 23.06.2011 21:35
Отв: большая троица nekto 23.06.2011 22:05
Отв: большая троица Marina 23.06.2011 22:58
Отв: большая троица Andrew VK 25.06.2011 01:28
Отв: А что тут думать... Владимир Илюшенко 25.06.2011 07:20
Отв: А что тут думать... Andrew VK 25.06.2011 08:44
Отв: большая троица Marina 25.06.2011 13:41
Отв: большая троица Andrew VK 25.06.2011 20:32
Отв: большая троица Marina 26.06.2011 02:37
Уточню Marina 26.06.2011 11:47
отсутствие письменности nekto 27.06.2011 14:09
а так ли важно nekto 21.06.2011 20:18
Отв: а так ли важно Andrew VK 21.06.2011 22:20
Отв: а так ли важно nekto 22.06.2011 13:53
Отв: а так ли важно Andrew VK 22.06.2011 14:53
Отв: а так ли важно Marina 22.06.2011 19:42
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Владимир Илюшенко 02.08.2010 08:17
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Andrew VK 02.08.2010 08:52
Отв: Соусник имени Г.Шлимана Владимир Илюшенко 02.08.2010 13:19
дык эта ж шльом Македонянина (-) LUPUS 27.07.2010 16:54
Отв: Голова у этого Македонского Marina 27.07.2010 17:37
Отв: Соусник, он же... nekto 28.07.2010 00:11
Вспомнил Andrew VK 31.07.2010 09:43
чаша из черепа врага - Навигатор 23.06.2011 15:48
Отв: чаша из черепа врага -старая восточная традиция... Владимир Илюшенко 23.06.2011 18:38
Отв: чаша из черепа nekto 23.06.2011 20:36
Отв: Покрытая дорогим китайским лаком?... Владимир Илюшенко 23.06.2011 20:45
Отв: Покрытая дорогим китайским лаком?... nekto 23.06.2011 20:55
И мордовская традиция тоже. ДзеГ 22.10.2011 22:13
Отв: По итогам очередного посещения ГМИИ rvv 13.10.2011 11:24
Отв: По итогам очередного посещения ГМИИ Marina 13.10.2011 13:55


Эта тема закрыта.
В онлайне

Гости: 73

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe