edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
странно вы излагаете, однако
Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт)
Дата: 25, May, 2012 20:30

Цитата:
Мы упёрлись в принципиальную разницу в подходах к исследованию истории.

как в нее можно было упереться, если мы их никоим образом не сформулировали.

по крайней мере вашу формулировку некоего альтернативного вашему подхода:

Цитата:
согласно которому история - это цепочка более или менее случайных событий, которые произошли потому, что такие-то и такие-то люди в силу каких-то причин приняли такие-то и такие-то решения и совершили такие-то и такие-то действия (и поступки

я могу назвать только гротескным и посему опущу его совсем из рассуждений.

давайте попытаемся оттолкнуться от вашей формулировки вашего подхода:

Цитата:
развитие человечества (каковое развитие, развёрнутое по хронологической шкале, и есть история), содержит в себе закономерности и смыслы. И, следовательно, задача каждого, интересующегося историей, не просто описывать и фиксировать некие факты (чем с успехом занимается и краевед), а пытаться выявлять вышеупомянутые закономерности и смыслы.

я, пожалуй, отдельный пост ему отпишу, ввиду того, что это хоть и очень интересный, но офтоп к обсуждаемому.

Цитата:
Вам, как (условно) стороннику подхода "произошло так, как произошло",

я не хочу повторять в 100й раз, что лучше аргументировать как то ваши выводы, но приходится. я, честно говоря, не нахожу в себе и в мной написанном ничего такого, откуда вы смогли бы выжать свой вывод.

напомню: вы сформулировали вывод: СССР проиграл в холодной войне, что и является доказательством победы капсистемы над соцсистемой.

я указал, что мы имеем гибель СССР (которая еще и не факт что окончательна).

подчеркнул, что гибель СССР - не является прямым свидетельством гибели соцсистемы, хотя бы по тому, что на земле остались представители соцсистемы в широком смысле этого слова.

и, наконец заметил, что гибель СССР может совсем и не являться прямым результатом конкурентной борьбы государств и их блоков, которую кто-то красиво обозвал холодной войной.

как эти мои предполагаемые альтернативные объяснения рассматриваемому факту (гибель СССР) вызвали ваш вывод о моем подходе к истории, я не понимаю... с удовольствием выслушал бы ваши пояснения.

ваше нежелание участвовать в перепалке я никак оспорить не могу.

вот только не стоит здесь усматривать какие то связи с нашей с Ордусофобом перепалкой. Я совершенно спокойно допускаю, что людям, не интересующимся тем вопросом копаться в подробностях, чем мы занимаемся,- совершенно не интересно.
из этого следует только одно, что большинству людей на данном и любом подобном ресурсе не очень интересно погружаться в глубину любой проблемы, что требует времени, усилий и т.д.

тем более, что у той проблемы почему то постоянно оказываются провоканты-наблюдатели, стремительно ухудшающие смыслы постов и уровень обсуждения...

ps
я или кто то еще не может заставить вас обсуждать любую тему. вот только просьба не делать смешных выводов и лозунговых заявлений, которые вы ничем подкрепить не в состоянии... потому что ежели бы могли подкрепить, то то количество буков, которые вы сложили вообще, вы могли бы уделить написанию четких конкретных аргументов. Мне показалось, что этого могло бы и хватить...


Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Е.Фёдоров: Ответы на вопросы(tu)(tu)(tu)(td) Али Бей 23.05.2012 13:50
примитивно иногда 23.05.2012 22:51
Отв: примитивно Али Бей 23.05.2012 23:08
Отв: примитивно иногда 23.05.2012 23:49
Отв: примитивно Али Бей 23.05.2012 23:52
Отв: примитивно иногда 23.05.2012 23:54
Отв: примитивно Али Бей 24.05.2012 00:00
Отв: примитивно иногда 24.05.2012 00:01
Отв: примитивно Pirx 24.05.2012 00:32
может ли кто-то просветить, Медведев 24.05.2012 10:32
Отв: может ли кто-то просветить,(tu) Али Бей 24.05.2012 10:48
Добавлю пару коп.(tu) Pirx 24.05.2012 11:37
Отв: Добавлю пару коп. Медведев 24.05.2012 19:19
Отв: Добавлю пару коп. Pirx 24.05.2012 20:17
Отв: Добавлю пару коп. Медведев 24.05.2012 20:29
Отв: Добавлю пару коп. Pirx 24.05.2012 21:21
Отв: Добавлю пару коп. Медведев 24.05.2012 22:20
Отв: Добавлю пару коп.(tu)(tu) Pirx 25.05.2012 14:58
странно вы излагаете, однако Медведев 25.05.2012 20:30
Не отклоняясь от методологии, Pirx 31.05.2012 12:06
Отв: Не отклоняясь от методологии, Медведев 31.05.2012 16:53
Отв: Не отклоняясь от методологии,(tu)(tu) Pirx 05.06.2012 14:54
Отв: Не отклоняясь от методологии, Медведев 05.06.2012 15:28
Отв: чистый офтоп Pirx 06.06.2012 12:27
ну, ежели не понятно, то я готов пояснить Медведев 06.06.2012 15:32
Да нет, напротив, всё как раз понятно... Pirx 06.06.2012 15:39
Отв: Да нет, напротив, всё как раз понятно... Медведев 06.06.2012 15:43
Да ты растешь над собой, Бербер 05.06.2012 18:11
Стараюсь... Pirx 06.06.2012 12:31
Ловушка №38 АнТюр 05.06.2012 20:04
Отв: Ловушка №38 Pirx 06.06.2012 12:33
Отв: Добавлю пару коп. Медведев 25.05.2012 23:30
экономика СССР в холодной войне Медведев 27.05.2012 00:35
Отв: экономика СССР в холодной войне Али Бей 27.05.2012 10:12
Отв: экономика СССР в холодной войне(tu)(tu) edge 27.05.2012 10:24
Отв: может ли кто-то просветить, Медведев 24.05.2012 17:57
Отв: примитивно АнТюр 25.05.2012 18:34
типа железная логика миросук 27.05.2012 18:27
Отв: типа железная логика АнТюр 27.05.2012 19:21
Отв: типа железная логика Али Бей 27.05.2012 19:40
Каждому своё. АнТюр 27.05.2012 20:00
В украинской раде переполох. Бербер 25.05.2012 14:06
Отв: Е.Фёдоров: к новому составу правительства(tu)(tu) Али Бей 27.05.2012 18:25
Е.Фёдоров: Победители, проигравшие войну Али Бей 31.05.2012 13:22
Бизнес России на крючке США?(tu)(tu) Али Бей 11.06.2012 12:18
Про Центробанк(tu) Pirx 14.06.2012 18:37
Про Центробанк (2)(tu) Pirx 14.06.2012 18:40
Про Центробанк (3) Pirx 14.06.2012 18:44
Россия на крючке(tu)(tu) Pirx 14.06.2012 18:58
все-таки не нравится мне этот Федоров иногда 14.06.2012 23:15
Дело вкуса(tu)(tu) Pirx 15.06.2012 17:14
ну, хорошо иногда 15.06.2012 17:41
Отв: ну, хорошо Pirx 15.06.2012 18:01
Отв: ну, хорошо иногда 15.06.2012 18:09
П.С. о "суверенности" денег иногда 15.06.2012 21:34
Отв: П.С. о "суверенности" денег АнТюр 15.06.2012 22:06
Отв: П.С. о "суверенности" денег иногда 15.06.2012 22:33
И опять попытка подмены смысла, Валерий: Виктор 17.07.2012 13:32
А на мой взгляд, Виктор 17.07.2012 13:20
Отв: Дело вкуса АнТюр 15.06.2012 17:44
Евгений Федоров и волшебный правдоруб. Разбор депутата Али Бей 16.06.2012 21:33
Замечательно. Спасибо иногда 16.06.2012 22:09
А с этим можно согласиься: Виктор 17.07.2012 13:58
Отв: А с этим можно согласиься:(tu) Али Бей 17.07.2012 14:37
И с этим можно согласиться: edge 17.07.2012 15:25
Отв: А с этим можно согласиься: tatifi 17.07.2012 15:28
Отв: А с этим можно согласиься: tatifi 17.07.2012 15:49
Откуда: tatifi 19.07.2012 15:27
Евгений Федоров: подборка видео на ЮТУБе Александр 20.06.2012 14:58
Фёдоров, Дугин. "Россия уже оккупирована" Али Бей 26.06.2012 18:36
Е.Фёдоров. "Список Магнитского" Али Бей 30.06.2012 20:46
"Список Магнитского" Изюм 22.07.2012 20:12
Кто пасёт олигархов? Али Бей 06.07.2012 21:09
сказав а скажите и б Медведев 06.07.2012 21:19
Отв: сказав а скажите и б Али Бей 06.07.2012 21:38
Отв: сказав а скажите и б Медведев 07.07.2012 09:46
Е.Фёдоров. Первое восстание Путина Али Бей 16.07.2012 19:44
Отв: Е.Фёдоров. Первое восстание Путина tatifi 17.07.2012 11:53
Фёдоров и Стариков. Законопроекты Али Бей 22.07.2012 10:26
Отв: Фёдоров и Стариков. Законопроекты АнТюр 22.07.2012 11:21
А вот посмотрим на пошедшую рябь, поднятые волны. Али Бей 22.07.2012 15:00
я эти мантры почти 20 лет слышу иногда 22.07.2012 15:46
Отв: я эти мантры почти 20 лет слышу Али Бей 22.07.2012 16:10
Отв: я эти мантры почти 20 лет слышу иногда 22.07.2012 17:17
Отв: я эти мантры почти 20 лет слышу Али Бей 22.07.2012 17:40
Отв: я эти мантры почти 20 лет слышу иногда 22.07.2012 23:40
Отв: я эти мантры почти 20 лет слышу Али Бей 23.07.2012 21:38
Отв: я эти мантры почти 20 лет слышу иногда 23.07.2012 22:27
Вопрос по Федорову. Изюм 22.07.2012 20:02
Отв: Вопрос по Федорову. Х-ов 23.07.2012 15:40
Нарушение парт дисциплины. tatifi 23.07.2012 19:06
Похоже на дезу, но как следствия... Али Бей 23.07.2012 19:48
Что характерно Х-ов 23.07.2012 20:33
Отв: Что характерно Али Бей 23.07.2012 21:03
Отв: Что характерно Х-ов 24.07.2012 09:03
Отв: Что характерно tatifi 24.07.2012 09:30
Что характерно - 2 Х-ов 24.07.2012 11:37
Отв: Что характерно - 2 tatifi 24.07.2012 12:13
Враньё Pirx 24.07.2012 12:30
да что это право с вами Х-ов 24.07.2012 12:55
Отв: да что это право с вами Pirx 24.07.2012 13:14


Эта тема закрыта.
В онлайне

Гости: 106

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe