edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось
Пользователь: Pirx (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 23, November, 2011 15:51

Хоть пауза и подзатянулась и контекст подзабылся, всё-таки считаю важным вернуться и уточнить.

Цитата:
Это не так. И это совершенно неверно. Никакими коммунистическими отношениями там тогда не пахло.

Пахло. И довольно явственно. Хоть мне, в отличие от АнТюра, непосредственно с подобными отношениями довелось сталкиваться лишь на мелкобытовом уровне (ну, а на этом уровне такие отношения бывали всегда и во все времена - когда ты просто помогаешь другу, не требуя ничего взамен), масштабная картина внеэкономических, внерыночных отношений - отношений дружбы со всеми, - показанная в фильме "Прохиндиада", произвела на меня впечатление абсолютной достоверности.

Очень важный нюанс: это совершенно НЕ отношения типа "Ты мне - я тебе", когда кто-то оказывает кому-то услугу либо в обмен на услугу, оказанную ранее, либо в расчёте на будущую ответную услугу. Это оказание услуги сугубо ради дружбы - ради поддержания хороших отношений и полезных связей, вне зависимости от того, доведётся воспользоваться этими связями для себя лично когда-либо в будущем или нет. И тут же ещё один важный нюанс, усиливающий эффект и качество подобных отношений: делать для других что-то хорошее - само по себе радость и удовольствие для того, кто это добро делает. Причём именно потому, что добро это делается без какого-либо расчёта на ответное добро, а просто потому, что делать людям добро - это радостно и приятно.

В качестве подтверждения, скажем так, с другой стороны правильности своего восприятия этого аспекта позднесоветской действительности сошлюсь на опыт посещения летом этого года одной из развитых (в соответствии с "критерием Пиркса") стран - а именно Великобритании. Одним из самых поразительных впечатлений было наблюдать, как все, кто работает в сфере услуг, - в торговле, на ресепшене в отелях, стюардессы - испытывают самую настоящую, искреннюю, неподдельную радость от того, что своей работой делают нам, русским туристам, хорошо, помогают хорошо и весело провести время в зарубежной поездке, получить максимум удовольствия и комфорта. Ничего близко похожего на пресловутые дежурные улыбочки - они сами по-настоящему радуются и получают удовольствие от того, что помогают нам. Причём искренность таких эмоций и такого отношения подделать невозможно.

Огромный контраст с русскими стюардессами или, скажем, с русскими гидами заключался в том, что у тех вежливость и предупредительность, услужливость старательно проявляется только и исключительно потому, что проявление этих качеств входит в круг их профессиональных обязанностей. Мол, мне платят неплохие деньги за то, чтобы я была вежливой и предупредительной, - значит, я изо всех сил буду стараться быть максимально вежливой и предупредительной, а если я буду стараться недостаточно, это может стать некоторым препятствием для моего дальнейшего профессионального и должностного роста.

Не знаю, право, удалось ли мне значимо и рельефно показать эту качественную разницу в отношении к работе в сфере услуг, - на практике эта разница ощущается очень явственно.

Ответ на вопрос, почему это так, для меня очевиден: Великобритания (как и другие западноевропейские страны) - развитая страна, т.е. некое критическое большинство населяющих её людей дозрело до довольно-таки высокого уровня человеческих отношений, на котором вопросы меркантильной выгоды отступили на 115-й план. Современная же Россия - страна развивающаяся, и наследие "лихих 90-х" с их универсальным принципом тотальной 'предоплаты' всегда, везде и во всём нам ещё придётся преодолевать долго и трудно.

И - неожиданный (?), в смысле - не имеющий (вроде бы) прямого отношения к основной теме реплики - вывод: поздний СССР - весьма высокоразвитая (в соответствии с "критерием Пиркса") страна, именно поэтому в ней стала не только возможной, но и неизбежной перестройка.

Поэтому же неизбежны перестройки в развитых странах Запада.


Я не могу принять сторону,
Я не знаю никого, кто не прав.


(tu): SalvadoR

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" Pirx 16.11.2011 09:42
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера"(tu)(tu)(tu)(td)(td) АнТюр 16.11.2011 10:51
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера"(tu)(tu)(tu)(tu) Marina 16.11.2011 11:19
И уж Илларионову веры гораздо меньше чем Гайдару! (-)(td) rvv 16.11.2011 11:40
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" АнТюр 16.11.2011 11:51
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" Marina 16.11.2011 12:11
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" АнТюр 16.11.2011 12:57
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" rvv 16.11.2011 12:45
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" АнТюр 16.11.2011 13:00
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" ilyas xan 16.11.2011 13:09
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" Виктор 16.11.2011 13:13
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" ilyas xan 16.11.2011 13:04
Отв: с головой повернутой в прошлое Pirx 16.11.2011 16:01
Отв: с головой повернутой в прошлое АнТюр 16.11.2011 21:52
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" Andrew VK 16.11.2011 21:41
то, что Гайдар - аватар(tu)(td) иногда 16.11.2011 21:52
занудные и серенькие(tu) Andrew VK 16.11.2011 22:19
Отв: занудные и серенькие(td) иногда 16.11.2011 22:21
Отв: занудные и серенькие rvv 16.11.2011 22:35
Отв: то, что Гайдар - аватар rvv 16.11.2011 22:32
"Хлебная петля" (Аргумент из "Февраля 17-го") rvv 16.11.2011 13:12
собственно текст rvv 16.11.2011 13:16
То есть в 1991-92 гг удалось rvv 16.11.2011 13:28
Отв: То есть в 1991-92 гг удалось ilyas xan 16.11.2011 14:18
Отв: То есть в 1991-92 гг удалось rvv 16.11.2011 15:11
Отв: Автор выделил Pirx 16.11.2011 15:21
У Илларионова Andrew VK 16.11.2011 18:47
Отв: в Москве за месяц, два до отпуска цен amateur 16.11.2011 20:01
Отв: из личного опыта собака 16.11.2011 20:59
Отв: из личного опыта Аврум 16.11.2011 22:14
Отв: из личного опыта Marina 16.11.2011 23:09
Отв: из личного опыта АнТюр 17.11.2011 06:45
Отв: из личного опыта(tu) Marina 17.11.2011 10:50
Отв: из личного опыта АнТюр 17.11.2011 12:31
Отв: из личного опыта amateur 17.11.2011 12:31
Отв: из личного опыта АнТюр 17.11.2011 12:38
Отв: из личного опыта amateur 17.11.2011 12:53
Отв: из личного опыта АнТюр 17.11.2011 14:13
Отв: из личного опыта amateur 17.11.2011 14:30
Отв: из личного опыта АнТюр 17.11.2011 14:42
Отв: из личного опыта amateur 17.11.2011 15:00
Отв: из личного опыта АнТюр 17.11.2011 15:14
Отв: из личного опыта amateur 17.11.2011 15:27
Отв: не из личного опыта Pirx 17.11.2011 15:29
Отв: не из личного опыта amateur 17.11.2011 15:39
Отв: подборочка Pirx 17.11.2011 15:52
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 16:04
Отв: подборочка Pirx 17.11.2011 16:09
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 16:26
Отв: подборочка Pirx 17.11.2011 16:35
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 17:10
Отв: подборочка(tu) Andrew VK 17.11.2011 17:34
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 17:49
Отв: подборочка Andrew VK 17.11.2011 18:13
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 18:18
Отв: подборочка Pirx 17.11.2011 17:41
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 18:15
Отв: подборочка(tu) Marina 17.11.2011 18:50
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 19:19
Отв: подборочка Marina 17.11.2011 21:30
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 23:03
Отв: подборочка(tu) Pirx 17.11.2011 21:38
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось АнТюр 17.11.2011 22:43
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось Pirx 17.11.2011 23:07
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось иногда 17.11.2011 23:50
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось АнТюр 18.11.2011 00:18
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось иногда 18.11.2011 00:28
товарно-НЕденежные отношения Andrew VK 18.11.2011 00:43
Отв: товарно-НЕденежные отношения иногда 18.11.2011 00:49
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось(tu) Pirx 23.11.2011 15:51
улыбочки иногда 23.11.2011 16:57
прислуживать(tu) SalvadoR 23.11.2011 17:34
Отв: прислуживать иногда 23.11.2011 17:39
Отв: прислуживать SalvadoR 23.11.2011 18:32
Отв: прислуживать иногда 23.11.2011 20:22
Отв: не удалось Pirx 23.11.2011 17:48
Отв: не удалось иногда 23.11.2011 17:53
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось rvv 23.11.2011 17:53
Отв: Прохиндиада - просто вспомнилось АнТюр 23.11.2011 20:45
Во многом Вы правы Pirx 24.11.2011 12:59
Отв: Во многом Вы правы иногда 24.11.2011 17:04
Отв: улыбаясь, бомбят Pirx 24.11.2011 20:50
Отв: улыбаясь, бомбят АнТюр 24.11.2011 20:59
Отв: улыбаясь, бомбят Pirx 24.11.2011 21:06
Отв: улыбаясь, бомбят АнТюр 24.11.2011 21:17
Отв: улыбаясь, бомбят Pirx 24.11.2011 21:27
Отв: улыбаясь, бомбят АнТюр 24.11.2011 21:29
Отв: улыбаясь, бомбят Pirx 24.11.2011 21:34
Отв: улыбаясь, бомбят АнТюр 24.11.2011 22:30
Отв: улыбаясь, бомбят АнТюр 25.11.2011 09:06
Отв: Во многом Вы правы АнТюр 24.11.2011 19:35
Отв: вопрос этот сложный Pirx 24.11.2011 20:56
Отв: вопрос этот сложный АнТюр 24.11.2011 21:09
Отв: Во многом Вы правы АнТюр 24.11.2011 20:12
Отв: подборочка amateur 17.11.2011 23:17
Отв: подборочка Pirx 17.11.2011 23:23
Отв: из личного опыта Andrew VK 17.11.2011 17:14
Отв: из неличного опыта amateur 17.11.2011 17:31
Отв: из неличного опыта(tu) Andrew VK 17.11.2011 17:59
Отв: из неличного опыта amateur 17.11.2011 18:26
Отв: из неличного опыта Andrew VK 18.11.2011 00:17
Как лирично... wolkwww 18.11.2011 06:38
Всяк сверчок Andrew VK 18.11.2011 09:00
здрасте - приехали Х-ов 24.11.2011 16:39
Отв: до свидания - приплыли amateur 24.11.2011 23:46
Отв: из неприличного опыта Pirx 17.11.2011 21:58
Отв: из непубличного опыта amateur 17.11.2011 22:47
Отв: из непубличного опыта Pirx 17.11.2011 23:11
Отв: из непубличного опыта amateur 17.11.2011 23:29
Отв: из непубличного опыта Pirx 17.11.2011 23:36
Отв: из перепубличного опыта amateur 18.11.2011 01:42
в таком случае IgorX 23.11.2011 20:56
Отв: в этом случае amateur 23.11.2011 21:41
еще раз IgorX 23.11.2011 22:03
Отв: еще два amateur 23.11.2011 22:30
Отв: еще два IgorX 23.11.2011 22:34
Отв: еще три amateur 23.11.2011 22:39
вы забыли написать IgorX 24.11.2011 10:48
Возглавляли СССР Andrew VK 23.11.2011 22:17
Отв: Возглавляли СССР(td)(td) amateur 23.11.2011 22:37
Отв: Возглавляли СССР Pirx 23.11.2011 22:52
Отв: Возглавляли СССР amateur 23.11.2011 22:56
Отв: Возглавляли СССР Pirx 23.11.2011 22:58
Отв: Возглавляли СССР amateur 23.11.2011 23:07
Отв: Возглавляли СССР Andrew VK 23.11.2011 23:02
Отв: Возглавляли СССР amateur 23.11.2011 23:22
Отв: Возглавляли СССР ГрачЪ 23.11.2011 23:27
Отв: Миф amateur 23.11.2011 23:28
Отв: Возглавляли СССР Andrew VK 24.11.2011 00:13
Отв: Возглавляли СССР amateur 24.11.2011 00:29
Отв: Возглавляли СССР Andrew VK 24.11.2011 00:52
Отв: Возглавляли СССР amateur 24.11.2011 01:13
Отв: Возглавляли СССР Andrew VK 24.11.2011 02:16
Отв: Возглавляли СССР amateur 25.11.2011 00:07
Отв: Возглавляли СССР Andrew VK 25.11.2011 00:58
Отв: Возглавляли СССР amateur 26.11.2011 11:37
Отв: Возглавляли СССР Andrew VK 26.11.2011 12:10
Отв: в этом случае Pirx 23.11.2011 22:21
Отв: в этом случае amateur 23.11.2011 22:47
Отв: в этом случае Pirx 23.11.2011 22:53
Отв: в этом случае amateur 23.11.2011 22:59
Отв: в этом случае Pirx 23.11.2011 23:00
Отв: в этом случае amateur 23.11.2011 23:26
Отв: в этом случае Pirx 23.11.2011 23:29
Отв: в этом случае amateur 23.11.2011 23:35
Отв: в этом случае Pirx 23.11.2011 23:44
Отв: в этом случае amateur 24.11.2011 00:12
Отв: в этом случае Pirx 24.11.2011 00:15
Отв: в этом случае amateur 24.11.2011 00:25
Слив засчитан (-) Pirx 24.11.2011 00:28
Отв: Слив в оффсайте amateur 24.11.2011 00:31
тихий ужас ГрачЪ 23.11.2011 23:10
Отв: тихий ужас amateur 23.11.2011 23:30
Отв: тихий ужас ГрачЪ 23.11.2011 23:34
Отв: тихий ужас amateur 23.11.2011 23:44
Отв: тихий ужас ГрачЪ 23.11.2011 23:51
Отв: тихий ужас amateur 24.11.2011 00:07
Отв: тихий ужас ГрачЪ 24.11.2011 01:22
Отв: из личного опыта Marina 17.11.2011 14:27
Отв: отобъюсь amateur 17.11.2011 14:44
Отв: не отобьетесь - Marina 17.11.2011 15:25
Отв: не отобьетесь - Pirx 17.11.2011 15:31
Отв: не отобьетесь - Marina 17.11.2011 15:56
Отв: не разобьетесь - amateur 17.11.2011 16:30
Отв: не разобьетесь - Andrew VK 17.11.2011 17:21
Отв: не разобьетесь - amateur 17.11.2011 17:35
Глупость Andrew VK 17.11.2011 17:41
Отв: Глупость amateur 17.11.2011 17:59
В луже Andrew VK 17.11.2011 18:28
Отв: В луже amateur 17.11.2011 19:10
Не может не удивлять Andrew VK 17.11.2011 20:31
Отв: может и не удивлять amateur 17.11.2011 20:43
Чьи проблемы Andrew VK 17.11.2011 20:54
Отв: Глупость Marina 17.11.2011 18:43
Отв: Глупость amateur 17.11.2011 19:24
Отв: Глупость Marina 17.11.2011 22:26
Отв: Глупость amateur 17.11.2011 22:59
Отв: не отобьетесь - amateur 17.11.2011 15:36
Отв: не отобьетесь - Marina 17.11.2011 15:58
Отв: не отобьетесь -- amateur 17.11.2011 16:07
Отв: не отобьетесь -- Marina 17.11.2011 16:31
Отв: отобъюсь Andrew VK 17.11.2011 15:40
Отв: из личного опыта собака 17.11.2011 15:36
Про "выяснение предателей" Ordusofob 17.11.2011 12:14
Отв: Про "выяснение предателей" amateur 17.11.2011 12:43
Отв: Про "выяснение предателей" Ordusofob 17.11.2011 13:16
Отв: Про "выяснение предателей" amateur 17.11.2011 14:13
Отв: Про "выяснение предателей" АнТюр 17.11.2011 14:34
Отв: Про "выяснение предателей"(tu) Ordusofob 17.11.2011 16:32
Отв: Про "выяснение предателей" amateur 17.11.2011 17:00
Отв: Про "выяснение предателей" Ordusofob 17.11.2011 19:33
Отв: Про "выяснение предателей"(tu) amateur 17.11.2011 19:54
Отв: Про "выяснение предателей" Ordusofob 18.11.2011 12:27
Отв: Про "выяснение предателей" АнТюр 17.11.2011 12:44
Смешные они Andrew VK 17.11.2011 12:59
Отв: Смешные мы amateur 17.11.2011 13:06
Отв: Смешные мы Andrew VK 17.11.2011 13:22
Отв: Смешные мы amateur 17.11.2011 13:58
Отв: Смешные мы Andrew VK 17.11.2011 15:20
Отв: Смешные мы amateur 17.11.2011 15:56
Отв: Смешные мы Andrew VK 17.11.2011 17:12
Отв: Смешные мы(tu) АнТюр 17.11.2011 14:28
Отв: Смешные мы amateur 17.11.2011 14:54
еще один нюанс иногда 17.11.2011 16:20
Отв: напоминающий ПЗ АнТюр 17.11.2011 21:03
Отв: напоминающий ПЗ иногда 17.11.2011 22:42
а мне, честно говоря иногда 17.11.2011 23:25
Отв: а мне, честно говоря АнТюр 18.11.2011 00:06
Отв: а мне, честно говоря иногда 18.11.2011 00:19
Читать Вас и Антюра интересно. wolkwww 18.11.2011 06:59
Отв: Про "выяснение предателей" amateur 17.11.2011 13:10
Отв: Про "выяснение предателей" АнТюр 17.11.2011 14:37
Отв: Про "выяснение предателей"(tu) Andrew VK 17.11.2011 15:22
Отв: А.Илларионов: "Похоже, это была грандиозная афера" Дежавю 16.11.2011 22:55
афера Andrew VK 16.11.2011 23:51


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 215

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe