edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
шикарный материал из Франции
Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, March, 2011 00:43

[putnik1.livejournal.com]

Жак Борд для Геостратегии: Ливия между нормализацией и интернационализацией
Понедельник, 14 марта 2011

Что сейчас творится в Ливии?

Как ни странно, страна на перепутье: или возвращение к нормальной жизни под контролем правительства Каддафи, или интернационализация конфликта. Насчет первого варианта я скажу позже. Но риск второго очень реален.

Q - Как Вы объясните этот риск?

О! Основная причины – безмерная узость геополитической игры Саркози и его главного дипломата Алена Жюппе. Будем откровенны, первый принимает позу то ли Жюля Ферри, то ли аж Лиоте, второй мечтает стать звездой международной политики типа Доминика де Вильпена в случае с Ираком.

Q – Короче говоря, жалете о Вильпене?

Абсолютно нет! Уровень Вильпена, как дипломата, был весьма низок, в том числе и когда он выступал в СБ ООН. Полное непонимание им последствий своих действий , в итоге, ударило по иракскому народу, и без того уже бывшему жертвой блокады на уровне геноцида. Напомню: погибло более, чем полтора миллиона невинных гражданских лиц (в том числе более пятисот тысяч детей). Это не меньше, чем в Освенциме, о чем в первую свою каденцию говорил Биньямин Нетаньяху. Мы продвинулись, пожалуй, дальше Гитлера, понимаете? Вот почему я опасаюсь это «любви к интервенциям». Но Париж в эпоху Ширака и Вильпена никогда не пытался остановить участия Франции в геноциде, разве что французское участие в программе No Fly Zone (NFZ) по Ираку было слегка ограничено. Кстати, по той же причине я против NFZ над Ливией. Мы знаем, как все начинается, и чем кончается, и мы знаем, что побочные эффекты выражаются в гибели все большего количества мирных люжей.

Q – Но Саркози думает не так?

Он колеблется. Кроме того, обратите внимание, прочие европейцы не помчались за ним. Как обычно: «Мы подумаем недельку-две-три». А когда все решится, наша милая Ангела Меркель сообщит, что воинственные планы жильца Елисейского дворца ей не очень импонировали. В реале, «за» только британцы, но они с самого начала играли на руку этому «восстанию», куда больше похожего на попытку переворота, поскольку «повстанцев» явное меньшинство. Вот британцы, да, хотели бы видеть Саркози (да и его наследников) своим маленьким отвратительным мопсом.

В чем Вы видите такую опасность?

В саморазрушительном потенциале Саркози. Он как-никак глава государства и главнокомандующий. Собственно, проблема имеет два слоя: в профессиональном плане и в плане «эго». С точки зрения геополитики, о Саркози много говорить не стоит. Он прагматик, так сказать, «политическое животное». Ну и ладно. Он имеет множество лиц, и левых, и правых, но своего у него мало. Очень показательны отсылки его к Жюлю Ферри, который, конечно, был левым, но и основателем грубого французского «колониального социализма». Он прямо говорил в парламенте: «Господа, пришло время сказать четко и открыто, что высшие расы имеют высшие права, нежели низшие расы. Долг высших рас нести низшим цивилизацию». А еще один «левак», Леон Блюм 9 июля 1925 года заявил, что «право и обязанность высших рас, чтобы их воспитать и окультурить». Добавьте сюда несколько плохо понятых страниц из мемуаров Де Голля, туманные рассуждения Лиоте, - и вы получите «спрей для кошек», то есть, убеждения Саркози.

Q – Но ведь есть толковые консультанты?

Кто?!! Жюппе боится всех, кто умнее его. Пьер Лелуш, ведущий эксперт по вопросам европейской обороны, имел свое мнение, но глава государства так его и не услышал. Хорошо, понимаю, что геополитический выбор Елисейского дворца не отражает мои взгляды, это нормально, но беда в том, что геополитика Франции определяется невеждами.

Q – Но ведь чьи-то рекомендации по Ливии Саркози запросил?

Увы. Это был Бернар-Анри Леви. Человек, мягко говоря, некомпетентный, философ, публицист, полемист. Он уверен, что знает все на свете, но какое отношение он, в самом деле, бойкий журналист имеет к геополитике? В лучшем случае один - но плохо - журналист. Ему безразлично, о чем консультировать, лишь бы консультировать. Это «компас наоборот».

Q - А как насчет Ливии?

Насчет Ливии? О, он настоятельно рекомендовал президенту сперва объявить местных повстанцев «законными представителями всего народа», потом получить от них просьбу бомбить, - и бомбить. Он всерьез уверен, что бомбить – это просто. Это типично французский феномен: у нас, в отличие от англо-саксов, у нас нет (или мало) специалистов, зато много всезнаек-интеллектуалов. Что, кстати, и говорит о себе г-н Леви. Но что такое «интеллектуалы»? Это странные люди, уверенные, что лучше всех знают все обо всем. Знаете же поговорку «Чем меньше у вас культуры, тем больше вы о ней говорите». Это как раз о нашей интеллигенции. Они не знают ничего или очень мало, но легко судят обо всем на свете, от Дарфура и Ливии до Восточного Тимора, клонирования и коллайдера. А самое страшное, что их слушают…

Q – То есть, его мнение – мнение «вареной кошки»?

Ну зачем так. Это мнение. Почему бы и нет? Каждый имеет право на свое мнение по любой теме. Но когда к каждому прислушивается глава государства, это уже совсем иное дело. Ну представьте, если я скажу Вам, НАТО будет основывать свою стратегию , полагаясь только на мнение Амели Нотомб, блестящей беллетристки, и, опираясь на ее мнение будет бомбить Триполи и Абиджан, что Вы ответите?

Q - Так Каддафи выигрывает? Неотвратимо?

Да. Если, конечно, не будет интервенции. Судя по всему, он, как ныне положено, создал несколько группировок из отборных войск, и они аккуратно, терпеливо, один за другим зачищают повстанческие «карманы». Видимо, без лишней жестокости, без репрессий в отношении мирного населения, - а оно, к слову, само уже хочет покоя, ему уже надоели агитаторы и беспредел. Активных мятежников совсем немного. Это видно даже из цифр потерь, которые очень низки. Я имею в виду реальные, признанные цифры, а не те, о которых кричат. Никаких Грозных, никаких Сталинградов…

Q - А как насчет «израильских наемников» Каддафи?

Я что-то где-то об этом читал, вроде бы у Тьерри Мэйсона. Но давайте не строить «теории заговора». На экранах мы видим регулярные части, видим технику, как правило, из СССР и России. По наземным действиям мы можем судить, что реализуется классическая доктрина советской школы. Ничего «израильского». Теоретически, конечно, можно допустить, что израильские частные военные компании (ЧВК) стремились и, возможно, смогли как-то поучаствовать в событиях, но это сугубо теория. Все очень открыто, все очень понятно, и это «русская школа войны». Конечно, я говорю о том, что вижу.

Q – Что скажете о повстанцах?

Почти ничего. Чуть-чуть мотиваций, много эмоций, чувство противоречия, так сказать, и очень мало профессионализма. Отсюда и результаты.

Q - Как вы объясните эти «французские аберрации»?

Очень просто. Самая обычная, как и у Ширака, привычка окружать себя бесцветными, за и неопасными посредственностями. Тупыми, послушными, опасающимися сказать великому человеку правду, зато вхожими в круг популярных интеллектуалов. Ну и, конечно, политические договоренности. С Миттераном можно было спорить, и в его кругу были Дюма и Ведри, был Мишель Жобер, - о чем еще говорить! А кто с Саркози? Кушнер, Жюппе, Морин. Нет, Морин, конечно, красавчик, но какой из него министр обороны? А еще Жюппе… да… Зато Пьер Лелюш – на обочине. Печально…

Q - Вы часто цитируете Пьера Лелюша. У вас о нем высокое мнение?

Да. Его доклад об оружии массового уничтожения, его выступления на пресс-конференциях по этому вопросу, его работа в комиссии по обороне… гениально! Тот факт, что Николя Саркози (который, кстати, Лелюшу очень многим обязан) не назначил его министром обороны или иностранных дел - единственное, чего я еще не понимаю про этого президента. Но что я могу поделать?

Q - С Лелюшем иначе?

Я не могу судить идеи Лелюша в связи с Ливией. Он их не озвучивал. Но я уверен, что он мог бы спланировать сюжет элегантно, профессионально и очень эффективно. Но вообще-то, будь это игра, я бы не стал играть в паре с Лелюшем, ни в паре с Каддафи. К счастью для обоих, они не столкнулись.

Q – Как полагаете, все это будет длиться еще долго?

Если Каддафи не натворит ошибок вроде массовых убийств, способных спровоцировать вмешательство извне, а будет делать то, что делает, терпеливо и методично - несколько недель, не более. Вероятно, до следующего саммита ЕС по этой теме. Единственная большая проблема – Бенгази. Но если окружить и блокировать по советскому образцу, проблему можно решить легко.

Q – Как с Грозным?

Легче. Повстанцы необучены, их мало, их невозможно научить, так что до уровня Грозного события не дотянут.

Q - А на международном уровне?

Давайте перестанем снимать кино. Несмотря на онанизм СМИ, курируемых нашими парижскими интеллектуалами, кто реально жаждет умереть за Бенгази? Конечно, не они (и, вероятно, не повстанцы). Они кричат «Вперед!», - и все. Но проблема в том, что идти никто не хочет. Это вам не ручку за Мальро носить.
Но, кстати, во всей ситуации есть два положительных момента:
Во-первых, Сейф уль-Ислам получил возможность показать себя, как государственный деятель в трудную минуту. Он оказался компетентен, эффективен и... достоен.
Во-вторых, ливийские власти, сперва, как всегда, дремавшие, проснувшись, показали удивительную способность отвечать на вызов. Судя по всему, время дилетантизма и беззаботности (как бы обаятельны они ни были) миновало. Это хорошо для Ливии и ливийцев.


(tu): Pirx, SalvadoR, Ал.Незванов, Сербедар из Себзевара

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Египет Сербедар из Себзевара 04.02.2011 16:02
Отв: Египет Marina 04.02.2011 16:58
Отв: Египет Сербедар из Себзевара 04.02.2011 17:35
интересный пост(tu) Юля 04.02.2011 17:25
Дживс и Вустер Сербедар из Себзевара 04.02.2011 17:43
так причастны или нет? Юля 04.02.2011 18:30
Отв: так причастны или нет? Сербедар из Себзевара 04.02.2011 18:57
Отв: так причастны или нет? zico 09.02.2011 12:41
Отв: так причастны или нет? LUPUS 12.02.2011 23:56
Отв: Египет Аврум 04.02.2011 17:54
Отв: Египет Сербедар из Себзевара 04.02.2011 18:05
Отв: Египет(tu) АнТюр 04.02.2011 19:01
Отв: Египет Сербедар из Себзевара 04.02.2011 19:44
Отв: Египет ДзеГ 04.02.2011 21:11
Отв: Египет Сербедар из Себзевара 04.02.2011 22:13
Отв: Египет ДзеГ 04.02.2011 23:31
Отв: Египет(tu) Сербедар из Себзевара 05.02.2011 00:17
Отв: Египет ДзеГ 05.02.2011 20:29
Отв: Египет(tu)(tu) АнТюр 04.02.2011 21:22
Отв: Египет ДзеГ 04.02.2011 21:33
Отв: Египет АнТюр 04.02.2011 21:51
Отв: Египет ДзеГ 04.02.2011 22:32
Отв: Египет Али Бей 06.02.2011 21:32
Отв: Египет Pirx 04.02.2011 21:40
Отв: Египет Сербедар из Себзевара 04.02.2011 22:05
Отв: Египет Pirx 05.02.2011 20:56
Отв: Египет nekto 05.02.2011 19:14
Сенсация! Аврум 08.02.2011 05:42
Отв: Сенсация! Сербедар из Себзевара 08.02.2011 21:25
Отв: Сенсация! АнТюр 09.02.2011 07:34
Отв: Сенсация! Аврум 09.02.2011 08:36
Хося всё.(tu) Pirx 12.02.2011 23:03
Отв: Хося всё. nekto 13.02.2011 02:54
Отв: Хося всё. АнТюр 13.02.2011 09:44
Отв: Хося всё. Pirx 13.02.2011 13:24
Отв: Хося всё. Владимир Илюшенко 13.02.2011 14:03
Отв: Хося всё. Pirx 13.02.2011 14:08
Отв: Хося всё. Владимир Илюшенко 13.02.2011 14:11
Отв: Хося всё. АнТюр 13.02.2011 09:29
Европе приготовиться Pirx 23.02.2011 20:23
Греции не избежать дефолта Pirx 23.02.2011 21:36
Отв: Греции не избежать дефолта АнТюр 23.02.2011 22:30
Отв: Греции не избежать дефолта Pirx 23.02.2011 22:36
хлебный разрез nekto 13.02.2011 17:14
Отв: хлебный разрез АнТюр 13.02.2011 18:55
оффф-чег ГрачЪ 17.02.2011 16:39
беспорядки предсказывали в США(tu) nekto 17.02.2011 15:17
Предсказывали или планировали? Pirx 17.02.2011 16:02
Отв: Предсказывали или планировали? nekto 17.02.2011 16:52
Все эти вопросы Pirx 17.02.2011 17:33
Отв: беспорядки предсказывали в США(tu) edge 17.02.2011 17:49
Ливия nekto 19.02.2011 00:33
такая народная Джамахирия nekto 20.02.2011 02:36
сущий ад, а не НП nekto 20.02.2011 15:45
Третий - пошёл! nekto 21.02.2011 01:54
Плохо, очень плохо SalvadoR 21.02.2011 06:57
Отв: Плохо, очень плохо Andrew VK 21.02.2011 09:00
Отв: Плохо, очень плохо SalvadoR 21.02.2011 10:50
Марокко nekto 19.02.2011 00:34
Отв: Россия и арабские страны(tu) АнТюр 20.02.2011 16:11
Китай зашевелился nekto 20.02.2011 16:18
Отв: Китай зашевелился АнТюр 27.02.2011 11:00
Ливия(tu) иногда 22.02.2011 02:25
Отв: Ливия(tu)(tu) Х-ов 22.02.2011 10:38
Лучшая доля ДзеГ 22.02.2011 12:00
Отв: Лучшая доля Pirx 22.02.2011 12:17
Отв: Лучшая доля ДзеГ 22.02.2011 12:55
Отв: Лучшая доля Marina 22.02.2011 14:15
Отв: Лучшая доля Marina 22.02.2011 14:10
Отв: Лучшая доля ДзеГ 22.02.2011 14:32
Отв: Лучшая доля иногда 22.02.2011 14:34
В ТУнисе все спокойно Сербедар из Себзевара 01.03.2011 19:41
Отв: Ливия АнТюр 22.02.2011 10:44
Отв: Ливия иногда 22.02.2011 14:36
Отв: эк Антюра закинуло vava 22.02.2011 16:07
Отв: эк Антюра закинуло АнТюр 22.02.2011 18:53
Отв: а может так? иногда 22.02.2011 15:08
хм... Медведев иногда 22.02.2011 15:39
Отв: хм... Медведев edge 22.02.2011 16:06
Ирак скорее(-) ДзеГ 22.02.2011 16:16
Отв: идет передел регионального масштаба(td) Ал.Незванов 22.02.2011 20:51
Отв: идет передел регионального масштаба Andrew VK 22.02.2011 21:50
Отв: есть большая разница Ал.Незванов 23.02.2011 01:23
Отв: есть большая разница(td) Andrew VK 23.02.2011 09:33
Еще про Ливию. Интересный ракурс.(tu) иногда 13.03.2011 01:28
Отв: гадание на кофейной гуще Ал.Незванов 14.03.2011 18:46
Отв: гадание на кофейной гуще nekto 14.03.2011 19:23
Отв: гадание на кофейной гуще Ал.Незванов 14.03.2011 20:00
Отв: гадание на кофейной гуще nekto 14.03.2011 20:10
Отв: гадание на кофейной гуще Ал.Незванов 14.03.2011 20:39
Отв: гадание на кофейной гуще иногда 14.03.2011 20:02
шикарный материал из Франции(tu)(tu)(tu)(tu) иногда 16.03.2011 00:43
Отв: шикарный материал из Франции АнТюр 16.03.2011 11:04
и пинок Саркози вдогонку(tu) иногда 16.03.2011 14:14
Отв: Медведев о египетском сценарии и России АнТюр 22.02.2011 18:47
Отв: Медведев о египетском сценарии и России Andrew VK 22.02.2011 20:16
Отв: внешние козни Ал.Незванов 22.02.2011 20:58
Отв: внешние козни Andrew VK 22.02.2011 21:16
Отв: Африка и Ближний Восток Ал.Незванов 23.02.2011 01:09
Отв: Африка и Ближний Восток Andrew VK 23.02.2011 09:24
Отв: внешние козни Х-ов 22.02.2011 21:20
Отв: внешние козни Аврум 22.02.2011 21:30
Отв: внешние козни Ал.Незванов 23.02.2011 01:12
это сильно иногда 22.02.2011 21:56
Отв: это не месседж адресатам, Ал.Незванов 23.02.2011 01:17
Отв: это не месседж адресатам, иногда 23.02.2011 01:35
Отв: это не месседж адресатам, nekto 23.02.2011 01:41
Отв: это не месседж адресатам, Andrew VK 23.02.2011 09:45
И еще. Штирлиц шел по коридору иногда 23.02.2011 02:28
или вот иногда 23.02.2011 03:18
Отв: или вот АнТюр 23.02.2011 09:49
да, но почему иногда 23.02.2011 13:57
Отв: Кто кого покупает, а кто льет кровь и умирает Ал.Незванов 24.02.2011 01:11
Идеал ДзеГ 23.02.2011 23:19
Отв: это не месседж адресатам, АнТюр 23.02.2011 09:57
посмотрел карту - все горит иногда 23.02.2011 13:54
Отв: посмотрел карту - все горит Pirx 23.02.2011 20:24
Отв: посмотрел карту - все горит SalvadoR 24.02.2011 05:06
Отв: это не месседж адресатам, ДзеГ 23.02.2011 23:03
Отв: это сильно Аврум 23.02.2011 19:29
Отв: это сильно(tu) nekto 23.02.2011 19:42
А вот и Горби(tu) Аврум 23.02.2011 20:06
Отв: А вот и Горби Andrew VK 23.02.2011 21:25
в США тоже(tu)(tu)(td) ДзеГ 22.02.2011 23:49
Отв: в США тоже Аврум 23.02.2011 00:12
Кувейт ДзеГ 23.02.2011 00:42
А как там в Турции? ДзеГ 24.02.2011 00:38
Отв: КНДР - первый звонок. АнТюр 24.02.2011 14:03
А как там с солнечной активностью?(tu) ДзеГ 24.02.2011 15:08
Отв: Это обыкновенный голодный бунт... Владимир Илюшенко 24.02.2011 15:18
Отв: Докладываю АнТюр 24.02.2011 17:49
Отв: Индия - первый звонок АнТюр 24.02.2011 14:06
Такая мысль между делом возникла SalvadoR 24.02.2011 14:13
Отв: Такая мысль между делом возникла АнТюр 24.02.2011 14:35
Отв: А вот и конкретная реакция Израиля АнТюр 25.02.2011 13:09
Ирак-Иран. День гнева. ДзеГ 26.02.2011 00:15
Привед медвед. Изюм 26.02.2011 18:56
Отв: Египет nekto 15.07.2011 23:49


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 99

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe