edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Отв: а большевики еще и прагматиками были
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, December, 2009 06:42

Цитата:
да ну и что? подумаешь, напихали в партию ничего не понимающих и не образованных рабочих? вот рабочие, которые долго были большевиками - они дураки, ничего не понимающие, а новые, по вашему, стали значительно умнее?
Да и в целом не понятно, а к чему вы этот весь сырбор так подробно описываете? Я смысл не уловил.

Именно, что не уловили.

Понимаете, над нами довлеет схема общей исторической картинки. Где-то в подполье собрались далекие от народа заговорщики. Потихоньку своей агитацией, идя на союзы с кем угодно и с чем угодно, они стали партией, которой удалось узурпировать власть. Но в итоге - ввергнуть страну в небывалую катастрофу революции и гражданской войны.

Я начинал разговор в теме с того, что что-то мы недопонимаем. Большевики, которые взяли власть, немедленно приступили к реорганизации экономики страны. При этом удивительным фактом было то, что планы модернизации страны были рождены еще при царской власти. А у истоков этих планов стояла серьезная большевистская или пробольшевистская группа инженеров-электриков.

Дальше я связал с большевистским государственным и экономическим строительством мобилизационную программу Маниковского. С программой которого оказалась перевязана и руководящая деятельность известных инженеров ленинской группировки Красина и Кржижановского. Вплоть до прямого руководства Красиным пороховым заводом в Питере как раз в период реформ Маниковского.

И, наконец, ХЛОП СЕБЯ ПО ЛБУ, - нащупал вообще выдающуюся связующую нить. Завкомы, которые создавались на заводах для обеспечения выполнения программы мобилизационного развития оборонки, - оказались прообразом основной социальной базы большевистской партии в 1917 году. Причем первое территориальное объединение фабзавкомов возникло как раз из оборонки, непосредственно подчиненной артиллерийскому ведомству.
Это петербургское "Бюро и главный комитет представителей рабочих всех заводов артиллерийского ведомства", возникшее в марте-апреле 1917 года и СРАЗУ возглавлявшееся большевиками. По образу и подобию этого территориального объединения и на основании приципов организации собственно фабзавкомов, входивших в эту структуру, создавались фабзавкомы по всей стране.
Причем большевистская пресса занималась не только и не столько высокополитическими вопросами, сколько оказывала теоретическую и методическую помощь рабочим по всей стране в создании фабзавкомов и территориальных комитетов этих фабзавкомов.

Причем другая партия меньшевиков пыталась строить свою альтернативную схему управления рабочим движением - отраслевые профсоюзы, разделявшие рабочих внутри предприятий с подчинением их, разделенных, в перспективе государству - Временному правительству.

Т.е. фабзавкомы, рожденные в явной форме на казенных заводах в артиллерийском ведомстве, - оказались генеральной линией большевиков еще тогда, когда основные большевистские лидеры находились в эмиграции или только возвращались из ссылки. Когда у партии еще не было политической линии как таковой.

Как ответ на угрозу контрреволюции и массовой безработицы на заводах и фабриках, сначала в Петрограде, а затем и по всей России, уже ранней весной 1917 года стали появляться фабрично-заводские комитеты (далее – — ФЗК, фабзавкомы). Начало этому процессу положило принятое в марте 1917 года соглашение между Петроградским советом рабочих депутатов и Обществом фабрикантов и заводчиков, в соответствии с которым на всех предприятиях города учреждались ФЗК и примирительные камеры
Соглашение было опубликовано в «Известиях» 11 марта 1917 года. Полностью узаконены ФЗК были постановлением Временного правительства от 23 апреля 1917 года, в основном воспроизведшим содержание мартовского соглашения.

Еще даже Сталин не успел вернулся из Туруханска, а из артиллерийского ведомства стала расходиться волна создания рабочего самоуправления, которую в последующем мы видим как специфически большевистскую форму работы с рабочим классом.

Так вот, генерал Маниковский был одним из ведущих заговорщиков Февраля
Генерал Маниковский в глазах заговорщиков из «Прогрессивного блока» был призван играть крупную роль. Милюков писал, что были предложения «объявить Думу Учредительным собранием и передать власть диктатору (генералу Маниковскому)»

А теперь обратите внимание, что фабзавкомы, начавшие расходиться из артиллерийского ведомства были созданы Как ответ на угрозу контрреволюции.
Февральская революция осуществилась, но те, кто ее осуществили в соглашении с Маниковским, - попросту его(и другого видного заговорщика Крымова) "кинули". Вместо диктатуры, обеспечивающей укрепление армии, промышленности, ради которой Маниковский собственно и согласился на роль диктатора, - начался строго противоположный процесс. Массовые увольнения, остановки поставок сырья и пр. Т.е. был запущен процесс разрушения российской экономики. А заодно и российской государственности.

Маниковский моментально реагирует и противопоставляет вчерашним союзникам по заговору, домашнюю заготовку - боевые рабочие организации, руководимые фабзавкомами. И отдает их в руки большевиков, которые единственные не участвовали в заговоре, т.е. не предавали и финансовой корысти от Февраля, в отличие от прочих, не получали.
И фабзавкомы становятся с одной стороны оружием в руках большевиков, а с другой - базой быстрого роста большевистской партии. Организационной формой ее роста... и средством изменения самой партии.

Очень важно, что фабзавкомы очень четко соединяли в одном коллективе все классы - от последнего рабочего до капиталиста-владельца(если он соглашался). Т.е. строго вразрез с классовым подходом марсизма. И это делалось большевистской партией! Делали повсеместно по стране. По одной и той же схеме, пропагандируемой большевистской печатью и на основе типового устава, выработанного в фабзавкомах предприятий артиллерийского ведомства - еще до приезда Ленина из эмиграции!

Вот я и задаюсь вопросом: кто такие большевики? И сам же отвечаю на этот вопрос. Первична реформа Маниковского и вытекающее из нее создание фабзавкомов, которые и вручили Ленину своих только что ставших большевиками руководителей - в качестве партии: бери - и переламывай то, что творят деятели Временного правительства.

Т.е. по сути дела партию большевиков образца 1917 года создали для небольшой ленинской группы с целью установления именно нормальной русской власти. И создали эту партию - военные. Маниковский и иже с ним.

Существенной проблемой этой партии была нехватка грамотных руководящих кадров. Интеллектуальной элиты, которая бы осуществляла практическое руководство. Понятно, что рабочие были недостаточно грамотны, а поднимаясь в руководство, отрывались от выдивнувших их коллективов.
Вовлечение в большевистскую партию межрайонцев Троцкого, которых обязали подчиняться решениям партии, - было решением вопроса кадрового голода.

Но вот здесь-то и начинаются злоключения. Заняв достаточно большое количество руководящих мест в партии(а в последующем и в государстве), межрайонцы начали играть свою игру, смысл которой раскрывается высказыванием Д.Рязанова

Как заметил большевик Д.Рязанов на конференции совнархозов в мае 1918 г. : 'Прошло время диктатуры пролетариата, настало время для диктатуры над пролетариатом. '


РЯЗАНОВ (Гольдендах) Давид Борисович (1870 - 1938)
До 1917 г. Рязанов не примкнул ни к большевистской, ни к меньшевистской партии, выступая за объединение всех российских социал-демократов. Принятый в большевистскую партию только летом 1917 г. (вместе с «межрайонцами») стал после возвращения в Россию деятельным участником революции, ее страстным оратором и энергичным организатором.

Собственно говоря, это и является объяснением дальнейших серьезных проблем в большевистской партии, которые в 1921 году привели к многочисленным восстаниям направленным против партийной бюрократии, которые зачасутю возглавляли рядовые коммунисты или руководители низовых парторганизаций, включая самое крупное выступление - т.н. кронштадтский мятеж.

Политика фабзавкомов, продемонстрированная в 1917 году четко указывает: большевики русской, ленинской линии создавали условия для установления классового мира.

В августе-сентябре 1917 г. стали частыми случаи взятия фабзавкомами управления предприятием в свои руки. Это происходило, когда возникала угроза остановки производства или когда владельцы отказывались выполнять те требования, которые фабзавком признавал разумными. В случаях, когда фабзавком брал на себя руководство фабрикой, отстраняя владельца, обычно принималось постановление никаких особых выгод из этого рабочим не извлекать. Весь доход после выплаты зарплаты и покрытия расходов на производство поступал в собственность владельцев предприятия.

[www.kara-murza.ru]
Такой подход полностью решал проблему достаточно простого и малокровного перехода страны в состояние, при котором высококвалифицированные кадры русского общества включались бы в строительство мощной высокоразвитой державы. Просто из этого процесса выбрасывались силы, которые до Февраля и в период Временного правительства этому препятствовали. Т.е. придворная камарилья, представители(если хотите, агенты) иностранного капитала, паразитическая часть буржуазии и дворянства.

Наоборот межрайонцы, вошедшие в большевистскую партию, будучи достаточно изощренными в марксистской фразеологии и обладая обширными связями как с зарубежным капиталом, так и с указанными паразитическими слоями внутри страны, а также с представителями прочих партий, упорно подталкивали страну к классовой войне.

Кожинов выкопал вообще любопытную вещь. Советником Колчака, прибывшим с ним из Америки в Сибирь, оказался родной брат-одногодок Свердлова.
Свердлов издает постановление о кровавом расказачивании. А его брат является в сущности идеологом кровавой колчаковщины, начавшей с расстрела депутатов Учредительного собрания.

Классовая война в раздувании которой явно просматривается и роль Троцкого, и роль Бунда, - лишила рабочую в основе патриотическую в сущности большевистскую партию возможности делового союза с интеллектуальными русскими силами.

Катастрофа гражданской войны полностью объясняется не тем, что большевики взяли власть, а тем, что Троцкие, Свердловы, Рязановы и т.п., будучи связанными с международным и русским еврейством, с иностранным капиталом, взяли курс на "диктатуру НАД пролетариатом", а потому старательно ввергали страну в катастрофу, провоцируя, подогревая и подталкивая кровопролитие где только можно.


(tu): Lit, Козлов Евгений, frank

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Разогнать Академию наук Pirx 01.12.2009 15:33
не вдаваясь в защиту Козлов Евгений 01.12.2009 17:26
Отв: не вдаваясь в защиту Медведев 01.12.2009 21:14
просто я гуманен Козлов Евгений 01.12.2009 21:22
а большевики еще и прагматиками были Медведев 01.12.2009 23:10
Отв: а большевики еще и прагматиками были(tu) Pokrovsky 01.12.2009 23:25
Отв: а большевики еще и прагматиками были LUPUS 01.12.2009 23:34
Отв: а большевики еще и прагматиками были Pirx 02.12.2009 09:56
Отв: а большевики еще и прагматиками были LUPUS 02.12.2009 10:23
Отв: GMT+3 Palex 03.12.2009 18:42
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 02.12.2009 22:31
Отв: а большевики еще и прагматиками были Pokrovsky 07.12.2009 12:44
+1 (-) Козлов Евгений 07.12.2009 14:21
-1 (-) Pirx 07.12.2009 14:24
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 07.12.2009 17:31
Отв: а большевики еще и прагматиками были(tu) Pokrovsky 07.12.2009 20:36
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 07.12.2009 21:32
план-аппарат-народ Медведев 07.12.2009 21:36
Отв: план-аппарат-народ Pokrovsky 08.12.2009 00:38
Отв: план-аппарат-народ Медведев 08.12.2009 15:53
Отв: план-аппарат-народ Pokrovsky 08.12.2009 17:44
Отв: план-аппарат-народ Медведев 08.12.2009 21:30
Отв: а большевики еще и прагматиками были(tu) Pokrovsky 07.12.2009 22:10
Уточнение Pokrovsky 07.12.2009 22:46
вопрос Козлов Евгений 08.12.2009 10:32
Отв: вопрос Pokrovsky 08.12.2009 11:44
Отв: Уточнение Медведев 08.12.2009 16:48
Отв: Уточнение Pokrovsky 08.12.2009 17:41
Отв: Уточнение Медведев 08.12.2009 21:34
Отв: Уточнение(tu) Pokrovsky 08.12.2009 22:31
Отв: Уточнение Медведев 09.12.2009 16:39
не обманывай(tu) LUPUS 09.12.2009 17:18
Без плотно отлаженного пространства мифов Pirx 09.12.2009 17:22
угу. Ленин - сонет LUPUS 09.12.2009 17:51
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 08.12.2009 16:44
Отв: а большевики еще и прагматиками были(tu)(tu) Pokrovsky 09.12.2009 15:03
Это просто феерия!.. (-) Pirx 09.12.2009 15:21
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 09.12.2009 17:49
Отв: а большевики еще и прагматиками были(tu)(tu)(tu) Pokrovsky 10.12.2009 06:42
Интересный момент Pokrovsky 10.12.2009 09:39
Отв: Интересный момент Медведев 10.12.2009 12:51
Отв: а большевики еще и прагматиками были Pirx 10.12.2009 10:56
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 10.12.2009 12:22
Отв: а большевики еще и прагматиками были Pokrovsky 10.12.2009 14:41
Разъяснение(tu) Pokrovsky 10.12.2009 16:00
вот вы нанизываете-нанизываете Медведев 11.12.2009 00:14
Отв: вот вы нанизываете-нанизываете Pokrovsky 11.12.2009 04:10
Отв: вот вы нанизываете-нанизываете Медведев 11.12.2009 18:56
Отв: вот вы нанизываете-нанизываете Pokrovsky 11.12.2009 20:10
Отв: вот вы нанизываете-нанизываете Медведев 11.12.2009 21:25
Отв: вот вы нанизываете-нанизываете Pokrovsky 12.12.2009 00:23
Отв: вот вы нанизываете-нанизываете Медведев 12.12.2009 22:41
Отв: вот вы нанизываете-нанизываете Pokrovsky 13.12.2009 19:36
и я просто высказываю свои комменты Медведев 13.12.2009 22:39
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 11.12.2009 00:08
Отв: а большевики еще и прагматиками были Pokrovsky 11.12.2009 07:22
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 11.12.2009 19:14
Отв: а большевики еще и прагматиками были Pokrovsky 11.12.2009 20:01
Отв: а большевики еще и прагматиками были Медведев 11.12.2009 21:45
йес! эта писец полный.... (-) LUPUS 09.12.2009 18:10
речь не мальчика(tu) frank 04.12.2009 00:18
Отв: Разогнать Академию наук(tu)(tu) Зуенко Ю.И. 04.12.2009 07:16
Отв: Разогнать Академию наук Pirx 07.12.2009 14:41
Отв: Разогнать Академию наук(tu)(tu) ingvar 14.12.2009 16:33
Шесть мифов Академии наук vmizh 16.12.2009 15:39
Разогнать давно пора. BAPBAP 20.12.2009 03:11


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 57

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe