edgeways.ru
|
|
Отв: а большевики еще и прагматиками были Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт) Дата: 08, December, 2009 16:44 Цитата: ваше заявление просто безосновательно. Они ЗАРОДИЛИСЬ при другой власти. Значит и реализоваться могли бы, хотя бы при царе. Цитата: этот тезис ничего не доказывает, т.к. февралистские силы были настолько не адекватны, что не смогли у власти продержаться даже года. Вы бы еще сказали, что проект строительства дачи, предложенный дедом, не мог более быть никем реализован, потому что не был реализован одним из сыновей, умершим в детском возрасте. И вообще всем бы рассказывали, что дачу придумал внук, потому, что это он построил ее по проектам деда. Цитата: Простите, но название социалистическая программа придумано вами или же так и встречалось до и при Керенском? По сути же можно сказать следующее: элементы социализма, использование государственных рычагов в экстремальных для государства ситуациях спокойно применялись и в странах, в которых большевиков у власти не было, например в США. Просто, в капстранах госрегулирование сокращается тогда, когда страна входит в спокойный режим существования, а в СССР-нет. И, следовательно, ваш пример того, что большевики подхватили один из планов, ориентированных на госрегулирование, ничего, имхо, не доказывает. Они выбирали то, что соответствует их идеологеме из предыдущего времени. Тем более, что ростки социализма и появились аккурат, когда война потребовала приструнить частника. Цитата: Вот, вы серьезно видите реальным ваш тезис "мощнейшей поддержки" из-за того ,что "требовали" питерские рабочие? Для меня очевидно, что простые рабочие ничего такого требовать не могли. Им кто то объяснил, что надо требовать. Ваш тезис я попытаюсь дезавуировать таким образом: у российских крестьян (коих, кстати, в стране большинство) были свои кумиры, свои выражатели их чаяний (что не одно и тоже). Им на заборе написали то, что они хотели, что б они особо не рыпались, и что б завуалировать то, что "земля-крестьянам"-не есть большевистский лозунг. Что такое мощнейшая поддержка какой то там кучки рабочих? Что это может вообще доказать, если ОБЩЕСТВА, способного влиять на решения власти, в нашей стране нет и по сей день. Цитата: Простите, но вы все ставите с ног на голову без необходимости ,имхо. 1.Большевики-некая НЕ ПОПУЛЯРНАЯ в стране кучка. Это факт. 2.Большевики из-за п.1 вынуждены искать попутчиков во всех средах, декларируя текущее совпадение тактических интересов с любым, кто реально может закрыть какие то куски управления страной. 3.Вы пытаетесь наличие совпадений интересов и наличие науки и офицеров в НЕКОТОРЫХ большевистских проектов представить как давно вынашиваемые планы? Оснований не вижу. Еще раз ,тактическая мобильность и готовность любыми способами подстроиться под ситуацию, которая меняется ежедневно. Вот основа действий большевиков с моей т.з. Цитата: Опять то же. Не корректно: большевики "осуществили первый в мире проект районной электростанции". Эту же ошибку позволяют себе современные власти, приписывая себе все то, что было практически заложено, намечено, недореализовано еще в СССР. Нет в том, что вы говорите заслуг большевистских. Цитата: Простите. но это просто политические натяжки и не более того. Завтра я пошлю всем руководителям приветствие. Это будет означать что? мощнейшую поддержку? то, что я участвовал в строительстве капиталистической индустрии? или просто будет говорить о моих политических пристрастиях? Цитата: Это, имхо,-фантастика, которая из той мозаики, которую вы предлагаете, не выстраивается в гипотезу. Цитата: А почему Ленин об этом не знал или не делился с нами столь глубокими корнями большевизма в России? Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |