edgeways.ru
Список форумов
Пятый угол
Неформат в обычном смысле. (архив) 
Радиофобия: пара цитат
Аватарка Пользователь: edge (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 17, April, 2011 13:06

В СМИ прошла информация о том, что радиоактивные частицы, выброшенные на АЭС «Фукусима», добрались до европейской части России. Ранее было официально объявлено об их появлении в Белоруссии и Приморье, над Китаем, Южной Кореей, Исландией, Швецией и США.
В районе Москвы содержание «фукусимских» радионуклидов меньше допустимых норм примерно в 100 тыс. раз. Однако даже подобный «скачок» заставил некоторых граждан не на шутку взволноваться. Так, рядом нетривиальных заявлений отметился сопредседатель международной экологической группы «Экозащита» Владимир Сливяк.

«Не существует безопасной дозы радиации, – убеждает он. — Это, конечно, хорошо, что концентрация мала, это значит, что если люди пострадают, то только небольшое количество людей. Но что это безопасно настолько, что вот ни для одного человека, живущего в России, нет никакой опасности — этого ни в коем случае говорить нельзя». У человеческого организма, заявляет Сливяк, нет никакой внутренней защиты от «фукусимских» частиц, и существует некоторая опасность развития онкологических заболеваний.

Итак, добро пожаловать в мир, зараженный радиацией. Если вы решили принять душ – помните, что тем самым вы наносите по своему здоровью несомненный удар (разумеется, если верить в то, что «любое повышение радиоактивного фона вредно сказывается на здоровье людей»). Вода содержит радон. При распылении практически весь радиоактивный газ выделяется из воды – так что фон подскакивает в разы, причем газ проникает в легкие. Минута в душе — и вы получите на пять порядков большую дозу, чем от кое-как обнаруживаемой фукусимской радиации.

Вам уже страшно? Вы бежите из этого кафельного Чернобыля? Ради бога, только не спасайтесь на кухне! Включенная плита – это Хиросима с конфорками: природный газ тоже содержит радон. Ужас таится и за дверью холодильника: радиоактивность бананов (3,5 нанокюри на килограмм веса из-за впечатляющего содержания калия-40) неоднократно вызывала ложные срабатывания детекторов радиации на американской таможне. Родные, привычные продукты фонят меньше – но зачастую тоже выше среднего. Любите семечки? Зря!

Спальня – тоже источник потенциальной опасности! «Полная» радиоактивность человеческого тела, измеренная сцинтилляционным счетчиком – около 200 тыс. распадов в минуту. Сон в супружеской постели гарантирует облучение порядка 0,1 миллибэр в год, причем особенно страдают жены – основную часть потока радиации создает калий-40, накапливающийся в основном в мышцах. А значит, наличие накачанного мужа — прямой путь к онкологии.

Узнав все это, вы решили искать утешения в церкви? Осторожно! Изрядная часть целебных или святых источников отличается именно повышенным содержанием радона. Напоминаю – все это в сотни тысяч раз более опасно, чем долетевший до родных берез «фукусимский» фон.

Разумеется, в реальности даже центнер бананов, съеденный под душем из семечек, никому не повредит. Это прекрасно знает среднестатистический экозащитник – поэтому он храбро жует банан и героически моется. Однако, как только речь заходит об АЭС, и рядом оказывается журналюга, экозащитник сразу вспоминает о двух великих тезисах: «у человека нет защиты от радиации» и «безопасных доз не бывает». Как видим, с их помощью можно сделать тираннозавра даже из единственного атома цезия. Насколько они соответствуют действительности?

Во-первых, на самом деле человек имеет достаточно мощную неспецифическую защиту от всех онкогенных и мутагенных воздействий, которая «чинит» радиационные поражения «на общих основаниях». Следует знать, что повреждения ДНК в клетках происходят ежесекундно — из-за химической активности внутри самой клетки, действия мутагенов, содержащихся в пище, ультрафиолетового облучения и массы других причин. В год число таких повреждений составляет десятки миллионов на каждую клетку, однако каждой из них постоянно действует механизм репарации ДНК — несколько взаимодополняющих ферментативных систем, которые непрерывно ремонтируют пострадавшие цепочки.

Ограниченные дозы радиации в гигантской массе «обыденных» повреждений практически «не видны», они устраняются «в рабочем режиме». При этом активность репаративных систем способна расти в ответ на усиление воздействия. Именно на этом основан эффект гормезиса, частным случаем которого является увеличение всхожести умеренно облученных семян, и на нем же основано целебное действие радоновых ванн. Чтобы риск мутаций действительно повысился, репаративную систему нужно перегрузить – а для этого придется получить весьма серьезную дозу в короткие сроки.

Поэтому заявления о том, что «любое повышение радиоактивного фона вредно сказывается на здоровье людей» — примитивная пропаганда. Доказать негативное воздействие низкоинтенсивного излучения на организм человека до сих пор не удалось.

Между тем, эффект от умеренных доз радиации можно наблюдать в очень широких масштабах. Дело в том, что миллионы людей живут в районах, где естественный радиационный фон по тем или иным причинам многократно выше нормы.

Для начала разберемся, что представляют собой пресловутые зиверты. Рентген (а также его производные милли- и микрорентген) – это единица экспозиционной дозы. Иными словами, это критерий интенсивности ионизирующего излучения как такового. Напротив, зивет — это единица, в которой измеряется его эквивалентная доза. Воздействие разных типов радиации весьма различно. Альфа-радиация, например, в двадцать раз более разрушительна, чем гамма при равной экспозиционной дозе. Эквивалентная доза, таким образом – это доза с поправками на разный коэффициент качества у гаммы, беты, нейтронов и альфа излучения. Миллизиверт – это одна тысячная часть зиверта, микрозивет – одна миллионная, нанозиверт – одна миллиардная. Соотношение рентгена и его производных к зиверту и его производным – 100 к 1. Иными словами, 1 микрозиверт в час с сильной натяжкой равен 100 микрорентген в час (не забываем, что в них измеряется далеко не одно и то же).

В районах Крайнего Севера население получает значительные дозы свинца-210 и полония-210 вместе с пищей. Лишайники концентрируют эти радионуклиды, среднестатистический олень поедает до 4 кг лишайников в сутки. В итоге количество полония-210, поступающего в организм человека, в 10 раз превышает уровень поступления этого радионуклида в «нормальных» районах. Повышенное поступление сопровождается усиленным накоплением в органах и тканях – костях, гонадах, красном костном мозге, легких — что обуславливает годовую поглощенную дозу в 35 раз выше, чем в среднем по планете. В южных районах зачастую наблюдается ровно та же картина: люди, живущие в Западной Австралии в местах с повышенной концентрацией урана, получают дозы облучения, в 75 раз превосходящие средний уровень, поскольку едят мясо овец и кенгуру.

На высоте 10 км (высота полета гражданских самолетов) из-за большей интенсивности космического излучения фон составляет 200-250 микрорентген в час (2,0-2,5 микрозиверт в час), поэтому экипажи самолетов проводят изрядную часть жизни при десятикратно повышенном фоне. Во Франции в ряде районов фон достигает 2 мкЗв/ч (200 мкр/ч). В Индии тысячи жителей Кералы и Мадраса живут при фоне до 3,2 мкЗв (320 мкр/ч). В Бразилии в штатах Эспириту-Санту и Рио-де-Жанейро вдоль побережья уровни облучения варьируют от 1 до 10 мкЗв/ч, достигая на пляжах 20 мкЗв/ч. – т.е. двух тысяч микрорентген в час (курорт Гуарапари).

Но и это еще не рекорд: в иранском курортном городе Рамсар (кстати, в городе – резиденция последнего шаха) обычная годовая доза для одного жителя составляет 260 миллизивертов («необычная» — до 400), что предполагает средний фон около 3000 микрорентген в час (фактически доходит до 5000). Вообще, изрядное количество курортов (Белокуриха, Кисловодск, Пятигорск, Мацеста, чешский Яхимов рядом с Карловыми Варами и немецко-достоевский Баден-Баден), намного более радиоактивны, чем брянские леса. По сути, граждане едут туда… облучаться. При этом облучение зачастую бывает не только внешним, но и наиболее опасным – внутренним, из-за употребления внутрь радионуклидов из минеральной воды. Однако никаких негативных последствий для здоровья местных жителей (а также курортников и лично шаха) не обнаружено. При этом огромная часть населения является местным очень условно – прибрежные бразильские города заселены отнюдь не индейцами, так что о постепенном приспособлении к местному фону и речи быть не может. Подавляющее большинство их обитателей – выходцы с другой стороны Атлантики, причем зачастую – переехавшие совсем недавно. Так, больше половины населения радиоактивного Эспириту-Санту составляют итало-бразильцы, прибывшие в страну в конце XIX — начале XX века.

В общем, заявления ряда экспертов по поводу «радиоактивного облака» над Россией звучат весьма нелепо. Однако то, что такие заявления стали возможными, указывает на весьма малоприятный факт – в стране сформировались абсолютно фантастические представления о радиационной угрозе. Эта ситуация далеко не безобидна: бессмысленные отравления йодом на Дальнем Востоке – это только вершина айсберга. Куда более тяжелая ситуация сложилась в зоне чернобыльского следа — там «гробовые настроения» у населения начинают возникать при ничтожных уровнях радиации, и последствия подобного «самозахоронения» пугают.

Иными словами, пока кто-то пытается сделать на радиофобии бизнес или славу, сотни тысяч людей расплачиваются собственным здоровьем. Между тем, на 90% истерия держится не просто на шатких – на совершенно фэнтэзийных основаниях.

Евгений Пожидаев Подробнее: [news.mail.ru]

А это из дискуссии на Атоминфо:
QUOTE(В11 Я хочу подчеркнуть - механически-легкомысленное "увеличение" зоны отчуждения, проведением "радиусов" и "окружностей" - это ВОПИЮЩАЯ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Зоны отчуждения - это большие человеческие ТРАГЕДИИ и вред для того же здоровья - немалый.
Я немало японской прессы почитал об этих трагедиях, в том числе. Даже читать про это - и то тяжко.
Я приводил здесь, очень чуть-чуть, правда, чтобы форум этими страстями не напрягать.
Психические стрессы, вплоть до соматики. Влияние на сердечно-сосудистые - совершенно очевидно. Думаю, вплоть до смертей. Самоубийства.
А представте срочную эвакуацию беременных в нервном стрессе. Сколько случаев выкидышей произошло тоже медикам надо считать. Это большая тема, наверна - медицинские последствия "зон отчуждения". От одного бегут, к другому прибегают. В том числе - и к смерти.
Яблоков за это отвечать будет, со своим "просвещенным мнением"?
Он пишет:
"Underestimation is more dangerous for the people and for the country than overestimation."
(Недооценка более опасна , чем переоценка. )
Он о радиационной опасности пишет и тем - врет, имхо! Непросвещенно врет! Недооценивая вред от необоснованного "увеличения" зон отчуждения. Опасна как недооценка, так и переоценка радиационной опасности.
Я писал здесь, что радиофобия может быть опаснее, чем радиационная беспечность.
Целым рядом материалов из японской прессы подтвердить могу.
Осторожно, грамотно и профессионально к этим вещам следует относиться. На основе не "радиусов", а на основе реальных тщательных профессиональных измерений, научных обоснований специалистов, по каждому конкретному месту. Неважно в каком оно "радиусе".

Ругаться очень хочется! :-)

[forum.atominfo.ru] Ой, не надо, ладно? Особенно раздел про беременных. Они будут дергаться по любому поводу - независимо от того, оставили их на месте или увезли. И про все остальное на самом деле тоже так же. Сердечник может сидеть и бояться, что его оставили в опасной зоне. И точно так же - что его увезли. А может этому обрадоваться. Одним словом, реакция людей будет самой разной и закладываться на это - имхо - глубоко неправильно.

Я, простите, из личного опыта могу рассказать.
Считала я как-то некий девайс, посвященный облучению раковых больных нейтронами. Соответственно, смотрела литературу по теме. И никак не могла понять, почему у некоторых буржуинов стоит довольно жесткое ограничение на время процедуры (у кого сколько от 10 до 30 минут). Вроде бы - ну, какая разница, сколько он там лежит - час, два?
Оказалось, что дело в нервном стрессе. Если пациент полчаса находится без внимания врачей и медсестер на процедуре, он считает, что его кинули и начинает нервничать. Сильно нервничать.
Мое простое, как пень, наивное предложение объяснить, что мол жить хочешь - сиди и не дергайся, буржуинских врачей привело к состоянию близкому к описанному. Наши врачи меня почти целиком поддержали, типа это самое успокаивающее обычно пациента заявление.
И самое-то смешное, что и те, и другие правы, а от менталитета этот вопрос сильно зависит. Нашему человеку это можно сказать, и он вытерпит. Европейцу - нет. А выводить среднее - все равно, что среднее по палате.

Это я к чему? В радиологических вопросах с НАШИМ населением - имхо - нужна максимальная открытость. Любые несоответствия вызовут тотальную волну недоверия абсолютно ко всему. И призывы не вызвать стрессы молчанием мне кажутся просто издевательством над людьми, которые и без того нервничают. Лучше скажите, как есть. Нельзя рыбу есть? Нельзя. Так и скажите. Надо проверять каждую? Тоже так и скажите. Простая проверка на глазах УСПОКОИТ лучше, чем сто слов "уровень маленький". А слова "ничего страшного, все будет в лучшем виде" ничего, кроме ощущения обмана не вызывают.
И не только в нашем государстве, особенно после того, как та же Тяпка бессовестно врала во всем, чем можно.

Можете смеяться, но вот я лично регулярно делаю пояснения по ситуации... московскому институту востоковедения. Знаете, с чего вдруг? Они переводят этот текст на японский и передают "назад". Ибо им вообще ничего не объясняют, а напряжение в обществе сильно растет. Слова про 50 км стресса не вызовут. 50 - так 50. Это проблема правительства, куда их деть и где деньги взять.
А вот "оставить все как есть, потому что уровень маленький" - уже вызывают, потому что японское общество два месяца назад и сейчас - это сильно разные общества.

И я не к тому, что надо 50 км ввести. А к тому, что слова про стресс - не аргумент. Он И ТАК ЕСТЬ.

[brodjagnik.livejournal.com]

"Знать и бояться - разные вещи."


(tu): SalvadoR

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Радиофобия: пара цитат(tu) edge 17.04.2011 13:06


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 216

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe