edgeways.ru
Список форумов
Салон (архив)
Беседы о прекрасном - во всех его проявлениях. 
Отв:сразу на всё
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, May, 2009 23:36

- философские категории не смешиваются с естественно-научными, а дополняют друг друга, что собственно и должны делать. Абстрактная философия никому не нужна.

Производить декомпозицию движения материи никто не запрещал. И Энгельс для своего времени это сделал.

Информация не является энергией. Информация исчисляемая в битах это минус двоичный логарифм от вероятности события.

"надбиологическая энергия" это то, что обеспечивает движение материи на надбиологическом уровне.

Ест-но ноги растут из Вернадского и его декомпозиции(биохимической энергии) в рамках подобной постановки задачи, но здесь по заказу попытка вырастить, скажем так, костыль на известном материале и продвинуться чуть.


А продвигаться нужно в энтропийную строну. Все знают что энтропия эта мера хаоса, что существует закон постоянного увеличения энтропии в замкнутой системе. Известен второй закон термодинамики или тепловая смерть?
Допустим да.

Возьмем цилиндр\поршень разделенный перегородкой. В одной части 10 молекул, в другой 0.

+-----------+
| 10 | 0 |
+-----------+


Если снять перегородку состояние равновесия будет 5:5.


+-----------+
| 5 - 5 |
+-----------+


Т.е. без поршня\перегородки в каждой части цилиндра в определенный момент времени будет по 5 молекул(с высокой вероятностью).

А что у нас спасает от тепловой смерти? То что замкнутая система есть абстракция - а в любую реальную систему энергия приходит из вне.

В данном случае взрыв(движение материи на химическом уровне) создаст ситуацию подобную 10:0(произведет движение на физическом уровне), в свою очередь хаотично движущиеся молекулы будут ударяться об поршень только с одной стороны и произведут механическое движение.
Т.е. вброс и взрыв топлива уменьшил физическую\молекулярную энтропию в цилиндре. В свою очередь энтропия на химическом уровне увеличилась( бензин перешел в более простую воду и углекислый газ).

И так еще один тезис.
В любую реальную систему энергия приходит из вне, причем со следующего уровня. При этом энтропия как мера хаоса для этой системы падает.


Рассмотрим весь стек. Допустим Женя Козлов обнаружил, что он не заплатил за интернет. Что может случиться – Женя не появится на сайте. Хаос. Хотя... Короче, надо идти платить. Это на социальном уровне движения материи. На надбиологическом Женин мозг выберет оптимальный режим ходьбы, на биологическом заработают нервы и мышцы, на химическом интенсифицируются реакции, на физическом движение молекул приведет к сокращению мышечных тканей и механическом передвижению.

Еще что важно. Надо отличать ситуацию Женя идет платить за интернет от ситуации Женя пьет водку. В последнем случае хаос растет. Это все зависит от определения энтропии через количество информации, причем последняя требует наличия приемника. Потому хаос это когда Женя пропал с форума( не заплатил или выпил водки), но этот хаос для нас. Другой приемник ( допустим компания выпивающих приятелей) – уже ситуация другая.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
основы гумилёвики, тезисно amateur 13.05.2009 18:42
уже одно это Козлов Евгений 13.05.2009 18:49
Не правильно.(tu) Xerf 13.05.2009 19:08
Отв: Не правильно. Козлов Евгений 13.05.2009 21:56
Отв: Не правильно. rvv 14.05.2009 10:36
С мышкой - это не к нам, а в - соседний кабинет. (-) Xerf 14.05.2009 10:44
Отв: желательно без обзывалок типа "антинаучно" amateur 13.05.2009 19:11
Отв: info(tu) amateur 13.05.2009 19:12
мне Энгельс не указ(tu) Козлов Евгений 13.05.2009 21:52
Я всегда подозревал, что Козлов rvv 14.05.2009 10:49
Потенциальная энергия может и отсутствовать. Xerf 14.05.2009 10:53
Отв: Потенциальная энергия может и отсутствовать. ilyas xan 15.05.2009 11:08
Ну - правильно! Xerf 15.05.2009 11:41
ржал(td) Козлов Евгений 14.05.2009 11:07
Ну не философ наш Козлов!(td) rvv 14.05.2009 11:14
rvv Козлов Евгений 14.05.2009 11:51
Отв: ржал : "антиэнтропийный механизм"(tu)(td)(tu)(tu)(tu) amateur 14.05.2009 11:28
это поять же Козлов Евгений 14.05.2009 11:41
Отв: это поять же amateur 14.05.2009 12:26
познаваем Козлов Евгений 14.05.2009 12:35
Отв: ржал : "антиэнтропийный механизм" Andrew VK 14.05.2009 13:36
поясните поподробнее пжлст Козлов Евгений 14.05.2009 13:43
Отв: ржал : "антиэнтропийный механизм" LUPUS 18.05.2009 13:39
Отв: ржал : "антиэнтропийный механизм" amateur 18.05.2009 15:57
P.S. потенциальная энергия Козлов Евгений 14.05.2009 11:10
Туманновато объяснено (-) rvv 14.05.2009 11:12
да не туманно Козлов Евгений 14.05.2009 11:47
Отв: да не туманно(tu)(tu) ilyas xan 14.05.2009 20:56
Через тепло мышц выделелась. Xerf 14.05.2009 21:05
добавлю LUPUS 18.05.2009 13:37
жду критики Andrew VK 13.05.2009 20:05
откуда такая дихотомия? Козлов Евгений 13.05.2009 21:57
дихотомия Andrew VK 13.05.2009 22:21
я упомянал Энгельса Козлов Евгений 13.05.2009 22:27
При чём тут Вы? Andrew VK 13.05.2009 22:39
а разве ноги растут не из Вернадского?(tu) Медведев 13.05.2009 20:41
Кстати, да. (-) BAPBAP 13.05.2009 20:55
Отв: Причем из обоих сразу (-) ilyas xan 14.05.2009 20:56
Отв: В смысле - из обоих Вернадских(-) ilyas xan 15.05.2009 11:00
А все поняли (-) Pirx 15.05.2009 11:06
Так а что BAPBAP 13.05.2009 20:57
Пока ещё ничего не сказано(tu) Pirx 13.05.2009 21:32
Отв: Пока ещё ничего не сказано rvv 14.05.2009 10:44
Отв: исправления amateur 14.05.2009 11:15
Отв: исправления rvv 14.05.2009 11:34
Информация - энергия? Xerf 14.05.2009 10:47
Отв: Информация - энергия? Pirx 14.05.2009 10:52
НИФИГА! Xerf 14.05.2009 10:57
Долой хомоцентропупизм!(tu) Pirx 14.05.2009 11:05
Отв: Долой хомоцентропупизм! rvv 14.05.2009 11:11
Отв: Информация - энергия? rvv 14.05.2009 10:56
Исчё раз! Xerf 14.05.2009 10:58
Отв: Исчё раз! rvv 14.05.2009 11:09
Не сказать, что я не понял, то что Вы сказали... Xerf 14.05.2009 11:28
Ну тогда "забудьте об этом" (-) rvv 14.05.2009 11:36
Я надеюсь, дискуссия про информацию BAPBAP 14.05.2009 17:30
Если что - буду рэзать Pirx 14.05.2009 17:36
Отв:сразу на всё amateur 13.05.2009 23:36
Отв: Отв:сразу на всё Pirx 14.05.2009 09:03
Вот сразу видно VitalikM 14.05.2009 01:55
Отв: для тезисного восприятия amateur 14.05.2009 11:22
А откуда я знаю VitalikM 14.05.2009 11:51
Отв: движенья нет сказал мудрец... amateur 14.05.2009 12:19
Зенон. rvv 14.05.2009 12:37
P.S. Жаль, что Козлова тогда не было! (-) rvv 14.05.2009 12:38
Вот так мы и живем(tu) VitalikM 14.05.2009 14:22
Ну, каков изначалный предмет, такие и разговоры... (-) Xerf 14.05.2009 14:52
Отв: Энтропийный процесс - необратимый процесс потери эне... amateur 14.05.2009 17:19
Отв: основы гумилёвики, тезисно, продолжаем amateur 17.05.2009 23:43
Как это "не пишет"!? rvv 18.05.2009 00:14
Отв: субпассионарий "не пишет"! amateur 18.05.2009 00:40
Отв: субпассионарий "не пишет"! rvv 18.05.2009 08:24
Отв: субпассионарий "не пишет"! amateur 18.05.2009 10:29
Отв: субпассионарий "не пишет"! ilyas xan 18.05.2009 14:35
Отв: субпассионарий "не пишет"! amateur 18.05.2009 15:53
Отв: субпассионарий "не пишет"! rvv 18.05.2009 16:26
Отв: еще по отрицанию высших движений материи amateur 20.05.2009 14:53
а почему такой простой вывод? Медведев 20.05.2009 16:08
Отв: а почему такой простой вывод? amateur 20.05.2009 16:58
Отв: а почему такой простой вывод? Медведев 20.05.2009 17:18
Отв: а почему такой простой вывод? amateur 20.05.2009 18:52
Отв: а почему такой простой вывод? rvv 21.05.2009 08:28
Отв: ну да amateur 21.05.2009 13:06
Отв: Ошибка(tu) ilyas xan 20.05.2009 16:09
Отв: Ошибка amateur 20.05.2009 16:54
Отв: Ошибка ilyas xan 21.05.2009 01:20
Отв: Ошибка amateur 21.05.2009 13:10
Отв: Ошибка ilyas xan 22.05.2009 18:44
Отв: Ошибка amateur 23.05.2009 21:14
Отв: Каки-таки вожские булгары? ilyas xan 24.05.2009 07:42
Отв: вожские булгары - тюрки живущие в поволжье amateur 25.05.2009 12:15
Отв: вожские булгары - тюрки живущие в поволжье ilyas xan 25.05.2009 17:27
Отв: вожские булгары - тюрки живущие в поволжье amateur 25.05.2009 18:40
Отв: вожские булгары - тюрки живущие в поволжье ilyas xan 25.05.2009 22:39
Отв: вожские булгары - тюрки живущие в поволжье amateur 26.05.2009 11:50
Отв: вожские булгары - тюрки живущие в поволжье ilyas xan 26.05.2009 23:39
Отв: Ошибка rvv 21.05.2009 08:35
Отв: Ошибка ilyas xan 22.05.2009 18:46


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 107

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe