Иногда и АнТюр, граждане России жестко критикуют современную Украину. Бьют в самое ее сердце - идею создания независимого украинского государства и практику его строительства. Иногда отмечает и особенности менталитета тех, кто наиболее последовательно поддерживает идею независимости. И Иногда и АнТюр ведут осознанную антиукраинскую пропаганду. Они, безусловно, враги Украины в части обособления украинцев и русских на ее территории в государство, отдельное от русских России. То есть, Иногда и АнТюр русские патриоты, цель которых - сильная Россия. Конкретный шаг в усилении России - интеграция в нее Украины (политическая, культурная, экономическая, военная, …). Форму интеграции можно обсуждать. Власть России по отношению к Украине ведет конкретную политику. Иногда и АнТюр ее понимают и в целом поддерживают именно как русские патриоты, цель которых - сильная Россия. Особо отмечу, что Иногда и АнТюр находятся на российском русскоязычном форуме, созданном россиянами.

LUPUS, гражданин Украины жестко критикует современную Россию. В первую очередь ее Власть. Он, безусловно, враг России. Имеет право. Можно и нужно анализировать причину его вражеского отношения к России. Нужно научиться четко видеть его антироссийскую пропаганду. Но сначала нужно зафиксировать то, что LUPUS, гражданин Украины - враг России.

После этой фиксации Иногда, АнТюра, LUPUSа, ... нам участникам форумов [edgeways.ru] можно продолжить мирное обсуждение и России, и Украины.