edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Отв: Природа политархий - протогосударств
Аватарка Пользователь: nekto (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, September, 2010 13:46

Цитата:
Легко показать, что возникшая 2-уровневая система власти неизбежно начинает усложняться, и число уровней растёт...
Таким образом мы пришли - разными путями - к образованию протогосударства. Вопрос: является ли подобное протогосударство достаточным (про его необходимость Вы уже сказали) признаком наличия цивилизации?

Наверное, если бы этого было достаточно, то Государство мы получили бы не одно и в разных местах Африки и Евразии. Т.е. описанный Вами механизм образования политархий не имел закрепителя. Это было актуальным и тактическим действом, примерно как в дикой природе: там ведь тоже прайды "договариваются" о территориях охоты. Ну возникла политархия где-то. Ситуация устаканилась. И через какое-то время вернулась в исходное первобытное состояние.

Мне кажется, мы всё время что-то упускали из виду, также как и официальная наука. Единственное, что удалось сделать - идентифицировать очаг Цивилизации. Я бы попробовал разобраться с механизмом, который лежит в основе ТИ-теории (закона природы) "О переходе количества в качество": [ru.wikipedia.org]. Пишут: ""Качество выделяет вещь от других, а количество связывает."" Получается, чтобы "закрепить" ситуацию (ей-богу, о "закреплении/связывании" в первом своём абзаце я написал раньше, чем заглянул в Википедию), нужно просто-напросто РАСТИРАЖИРОВАТЬ политархии.

Ладно, сделали. Теперь достаточно или нет? А вот нет. И по логике о необходимом и достаточном, и по определению качества (качественных изменений). Я не вижу надобности наращивать количество "этажей", если надстройки над первым оказалось "выше крыши" (пардон за тавталогию) - потребности были удовлетворены. Семёнов предложил следующий выход из ситуации - сильнейшая политархия поглотила все другие. Хорошо, пускай. Ну и где мы это можем наблюдать на практике, а не в теории? Да всё в том же Египте! При том - согласно ТИ (и Семёнову: один из номов стал доминировать). Создаётся ощущение, что для науки это единственный выход из их теоретических положений. Но вывод-то - раз это случилось в Египте, значит случилось (могло случиться) в других местах - весьма сомнителен, как мы это хорошо знаем. На минуточку. Учёные тупо (вслепую) используют формулу "количество связывает". Политархическую систему закрепили количеством (причём в интерконтинентальном масштабе), и государственность крепят тем же - множественным и независимым её формированием в разных частях света.

Как ни крути, а достаточным условием Цивилизации является РЕЛИГИЯ... Правильно ж написано: ""Качество выделяет вещь"".

А теперь трюк. Помните я цитировал Фробениуса, о том что культура развивает человека, а не человек культуру? "Качество выделяет (сказуемое) ВЕЩЬ (подлежащее)."


(tu): Andrew VK (td): Владимир Илюшенко

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
про цивилизацию LUPUS 18.09.2010 00:21
Отв: про цивилизацию Andrew VK 18.09.2010 01:03
про иерархию nekto 18.09.2010 13:39
Отв: про цивилизацию(tu) nekto 18.09.2010 01:45
Отв: сифиль - изация sezam 18.09.2010 19:31
Отв: про цивилизацию Andrew VK 21.09.2010 10:46
попробую LUPUS 21.09.2010 12:22
Вчера узнал rvv 21.09.2010 11:09
Как 'куды бечь'?(tu)(tu)(tu) Pirx 21.09.2010 11:22
А вдруг как rvv 21.09.2010 12:10
Отв: А вдруг как Pirx 21.09.2010 12:13
Отв: А вдруг как rvv 21.09.2010 13:11
не надо все мерить московскими мерками SalvadoR 27.09.2010 17:27
Отв: не надо все мерить московскими мерками edge 28.09.2010 03:40
Отв: Как 'куды бечь'? nekto 21.09.2010 18:06
Отв: скорее первое sezam 21.09.2010 12:25
Отв: скорее первое(tu) Pirx 21.09.2010 12:36
Отв: скорее первое Andrew VK 21.09.2010 13:24
Отв: а всетке? sezam 21.09.2010 13:31
Отв: всетке Pirx 21.09.2010 13:41
Отв: спасибо (-) sezam 21.09.2010 17:20
Отв: а всетке? Andrew VK 21.09.2010 16:13
Отв: а всетке? sezam 21.09.2010 17:25
Отв: а всетке? Andrew VK 21.09.2010 17:50
Отв: дал, дал, как не дать? sezam 22.09.2010 17:54
Термин "цивилизация"(tu) Andrew VK 21.09.2010 23:14
Отв: Термин "цивилизация" LUPUS 21.09.2010 23:22
Отв: Термин "цивилизация" nekto 21.09.2010 23:58
в общем да LUPUS 22.09.2010 00:01
Отв: в общем да nekto 22.09.2010 00:17
не понял LUPUS 22.09.2010 00:33
Отв: не понял nekto 22.09.2010 00:59
Отв: Термин "цивилизация" Andrew VK 22.09.2010 00:35
Отв: Термин "цивилизация" nekto 22.09.2010 01:09
товарное производство, разделение труда и обмен Andrew VK 22.09.2010 00:43
Отв: Термин "цивилизация" esca 22.09.2010 03:44
Пара вопросов Pirx 22.09.2010 09:33
Пара ответов(tu) Andrew VK 22.09.2010 11:27
Отв: Пара ответов Pirx 22.09.2010 11:59
Отв: Пара ответов Andrew VK 22.09.2010 12:03
Эхнатонушка nekto 22.09.2010 13:26
гиксосушки nekto 22.09.2010 13:44
Отв: Эхнатонушка Andrew VK 22.09.2010 14:33
ход мыслей правильный (-) nekto 22.09.2010 16:42
провокация египтоцентристов(tu) LUPUS 22.09.2010 16:31
Отв: провокация египтоцентристов nekto 22.09.2010 16:41
Отв: провокация египтоцентристов LUPUS 22.09.2010 16:44
Отв: провокация египтоцентристов Andrew VK 22.09.2010 16:58
Отв: провокация египтоцентристов LUPUS 22.09.2010 19:13
Отв: провокация египтоцентристов nekto 05.10.2010 23:23
определение цивилизации nekto 22.09.2010 22:50
государство - институт принуждения... LUPUS 22.09.2010 23:06
Отв: определение цивилизации Andrew VK 22.09.2010 23:35
политархия(td) nekto 23.09.2010 01:07
Природа политархий - протогосударств Andrew VK 23.09.2010 12:36
Отв: Природа политархий - протогосударств(tu)(td) nekto 23.09.2010 13:46
вдогонку: политархии и номы nekto 23.09.2010 14:37
Отв: вдогонку: политархии и номы nekto 23.09.2010 15:04
Отв: Природа политархий - протогосударств Andrew VK 23.09.2010 14:37
Отв: Природа политархий - протогосударств nekto 23.09.2010 15:01
Отв: Природа политархий - протогосударств Andrew VK 23.09.2010 15:30
природа порядка nekto 23.09.2010 17:00
Отв: природа порядка Andrew VK 23.09.2010 18:32
Отв: природа порядка nekto 23.09.2010 19:00
Отв: природа порядка Andrew VK 23.09.2010 21:17
Отв: природа порядка nekto 24.09.2010 12:40
Отв: природа порядка Andrew VK 24.09.2010 13:18
Отв: природа порядка nekto 24.09.2010 13:25
Давайте зафиксируем nekto 24.09.2010 14:01
Отв: Давайте зафиксируем Andrew VK 24.09.2010 17:37
Отв: Давайте зафиксируем nekto 24.09.2010 17:45
Отв: Давайте зафиксируем nekto 01.10.2010 19:48
преступные кланы nekto 23.09.2010 20:51
Отв: преступные кланы Andrew VK 23.09.2010 21:29
Емельянов Andrew VK 23.09.2010 22:34
заветное место nekto 24.09.2010 12:28
грузинские авторитеты и Колхида nekto 27.09.2010 22:20
доп: политархии nekto 23.09.2010 10:58
Отв: определение цивилизации от А.Стругацкого Pirx 18.10.2010 12:23
Отв: определение цивилизации от А.Стругацкого nekto 18.10.2010 13:38
Отв: определение цивилизации от А.Стругацкого Pirx 18.10.2010 13:44
духовные потребности nekto 18.10.2010 14:00
Отв: Необходимость объединения усилий... Владимир Илюшенко 24.09.2010 15:03
а зачем? LUPUS 24.09.2010 15:38
Тут скорее Pirx 24.09.2010 15:51
Отв: каким-то образом отцепиться Ал.Незванов 24.09.2010 16:37
Отв: каким-то образом отцепиться nekto 24.09.2010 17:06
Отв: каким-то образом отцепиться Ал.Незванов 24.09.2010 17:46
Отв: каким-то образом отцепиться nekto 24.09.2010 17:48
Отв: каким-то образом отцепиться Andrew VK 24.09.2010 18:03
Отв: Как-то у Вас слишком резко Ал.Незванов 25.09.2010 22:32
Отв: каким-то образом отцепиться Pirx 27.09.2010 09:06
Отв: каким-то образом отцепиться edge 27.09.2010 09:31
Отв: каким-то образом отцепиться nekto 27.09.2010 12:43
Отв: каким-то образом отцепиться Pirx 28.09.2010 10:34
Отв: каким-то образом отцепиться Andrew VK 28.09.2010 10:53
разум и его усиление nekto 28.09.2010 14:19
Отв: разум и его усиление Andrew VK 28.09.2010 14:42
Отв: разум и его усиление nekto 28.09.2010 14:53
Отв: разум и его усиление Andrew VK 28.09.2010 15:03
Отв: рост населения Ал.Незванов 27.09.2010 20:35
Отв: Тут скорее nekto 24.09.2010 16:59
Отв: Тут скорее Pirx 27.09.2010 09:09
таки порядок nekto 27.09.2010 18:16
Отв: Тут скорее Andrew VK 24.09.2010 17:54
Отв: Тут скорее Pirx 27.09.2010 09:18
Отв: Тут скорее Andrew VK 27.09.2010 10:48
Отв: Тут скорее Pirx 28.09.2010 10:05
Отв: Тут скорее nekto 28.09.2010 14:08
Отв: Тут скорее Andrew VK 28.09.2010 14:32
Отв: Необходимость объединения усилий... nekto 24.09.2010 16:53
Отв: Необходимость объединения усилий... Владимир Илюшенко 24.09.2010 17:53
Чьё первенство nekto 24.09.2010 18:42
Высокая плотность населения Andrew VK 24.09.2010 18:59
Высокая плотность умерших nekto 25.09.2010 17:43
Отв: Высокая плотность умерших Andrew VK 25.09.2010 18:05
Отв: Высокая плотность умерших nekto 25.09.2010 18:38
Отв: Высокая плотность умерших Andrew VK 25.09.2010 20:34
Отв: Высокая плотность умерших nekto 25.09.2010 20:55
Отв: Высокая плотность умерших Andrew VK 25.09.2010 21:22
Отв: Высокая плотность умерших nekto 25.09.2010 21:57
Отв: Высокая плотность умерших Andrew VK 25.09.2010 22:15
Отв: Высокая плотность умерших nekto 25.09.2010 22:53
Отв: Высокая плотность умерших Andrew VK 25.09.2010 23:05
Отв: Необходимость объединения усилий... Andrew VK 24.09.2010 17:44
Отв: Необходимость объединения усилий... Владимир Илюшенко 24.09.2010 18:01
Отв: Необходимость объединения усилий...(tu) Andrew VK 24.09.2010 18:06
Отв: Необходимость объединения усилий... Владимир Илюшенко 26.09.2010 15:33
глубокое воспроизводство Andrew VK 26.09.2010 20:44
Отв: глубокое воспроизводство Владимир Илюшенко 27.09.2010 05:08
Отв: глубокое воспроизводство nekto 27.09.2010 13:17
дважды два Andrew VK 27.09.2010 14:16
Отв: Сатур вентур... Владимир Илюшенко 27.09.2010 16:58
Отв: Сатур вентур... Andrew VK 27.09.2010 17:10
Отв: Сатур вентур... nekto 27.09.2010 18:57
Отв: Сатур вентур... Владимир Илюшенко 28.09.2010 04:31
Офф: Емельянов о состоянии дел в арабистике(tu) Andrew VK 24.09.2010 21:23
Обновление мифических "древностей" Багдадского музея Молотов* 26.09.2010 19:42
Кабала dimsi 16.10.2010 22:37
Отв: Кабала Andrew VK 16.10.2010 22:50
Цивилизация облигаций Сталина и кабала денежного кредита Молотов* 17.10.2010 08:36


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 49

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe