edgeways.ru
Список форумов
Салон (архив)
Беседы о прекрасном - во всех его проявлениях. 
Разговор с Марино-Пирксом за искусство
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 03, August, 2010 01:29

продолжение ветки [edgeways.ru]

Марина тут позволила себе снобистские высказывания по поводу чьей-то (а конкретно моей) антипатии к «маразматическому искусству». Во-первых, каждый имеет право на свою точку зрения. На ее высказывание и ее отстаивание. Во-вторых, как говорит Пиркс, не надо жупелизировать. Это что за хрень такая, чуть что не по вам, так сразу давай оппонента с Гитлером сравнивать? А заодно и манеру реализма, в которой пытался работать молодой Адольф мазать коричневым.
Как говорят некоторые, если бы Гитлер сумел таки поступить в Венскую школу искусств, может и не было бы фюрера у немцев. А ведь Гитлер не был бесталанным человеком в искусстве. Его картины очень разные по качеству. Где-то хромает композиция, где-то очень бедна и невыразительна палитра. Но есть и очень хорошие вещи. Например эта.
a6.jpg
Гитлер архитектуру любил. Пейзажи у него получались гораздо хуже. Но оставим Гитлера там, где он сейчас находится и будем разбираться дальше.
Вся дискуссия началась с подачи Варнака об использовании фотографий художниками. Плохо это или хорошо? Является ли использование черно-белых фотографий (а именно о них речь) признаком ремесленничества, недостойным мастера?
В художественных школах немалую часть времени посвящают рисунку. На занятиях оттачивается не только точность линий, ставится глазомер и т.д., но и прививается чувство тона. Для этого в карандаше рисуются натюрморты, на которых натура представлена разноцветными предметами и драпировками. Бывают случаи (теоретически это совсем не исключение), когда скажем ткани синего и красного цвета или синего и зеленого в черно-белом изображении практически не различимы по тону. Но, повторяю, это бывает редко. Начинающий художник, прочувствовав этот момент, начинает видеть проблемы, поджидающие его в живописи, когда, скажем, требуется изобразить речную гладь с отраженным синим небом (вода на тон темнее неба, но это к теме не относится) и лес (неосвещенную часть). Синий с зеленым близки в тонах. Фотография выручила бы запросто. Однако можно научиться решать проблему при помощи совета грамотного преподавателя, некоторым достаточно врожденного чутья.
Кстати, посмотрите на картину Гитлера. Закройте верхнюю ее часть и вы увидите яркий солнечный день. Художник подает изображение, как бы находясь в тени. Освещенность выдержана идеально. Теперь закройте нижнюю часть. И сразу солнце как бы меркнет, панорама блекнет. В целом же получается, что громада собора явно перетемнена. Однако зная характер Гитлера, можно предположить, что художник нарочно сделал это, желая подчеркнуть величие готики. Сразу скажу, что лично мне это не близко. В Польше я не раз видел черные иззубренные башни готических храмов, никакого почтительного религиозного чувства своей наружностью они не вызывали (в отличие от внутреннего убранства с обязательными скамейками, органами и прочим обязательным антуражем).
Теперь о «маразматическом искусстве». Марино-Пиркс обиделся за любимый импрессионизм. Вдобавок Марина обиделась за типа нескромный, отнесенный ею к разряду еврейских вопрос «умеет ли она рисовать?»
Я задал ей вопрос неспроста. Каждый, кто писал маслом, знает, что нельзя начинать работу на чистом белом холсте. Так, выписывая лицо натурщика, которое потом придется погружать в затемненный объем, вы рискуете не угадать с тоном. Лицо придется переписывать, ибо оно будет либо слишком темным (пропадет, как говорят художники), либо слишком светлым (вывалится). При письме маслом полагается нанести широкими мазками нечто вроде подложки, задав основные тона цветовых пятен. Затем только последует прорисовка деталей. По крайней мере так учит классическая художественная школа.
Здесь интересен следующий момент – именно на этом начальном этапе задается настроение картины (по-французски «импрессио» означает впечатление). Это очень тонкий момент. Желая нарисовать пейзаж, художник выходит на пленэр и рисует этюды. Он пытается запечатлеть в статике окружающий мир, который находится в динамике – меняется освещение, перемещаются облака, смещаются тени, повозки, корабли и т.д. Принеся этюд в мастерскую, художник старается перенести свое настроение с этюда на большой холст. Далеко не всегда это ему удается – картина может перетяжеляться множеством деталей, неправильными тонами отдельных частей, воспроизводимыми по памяти (память в изобразительном искусстве – очень важная вещь). Удачные этюды при этом обычно оставляют "до лучших времен". По ним можно судить о потенциале художника. Одни этот потенциал реализуют, другие до самой смерти "подают надежды".

Французские импрессионисты были художниками старой, классической школы. Возьмем к примеру Дега.
082df9893ac201003e356d42364738ea.jpg
Этот набросок характеризует Дега как прекрасного рисовальщика. С живописью несколько сложнее. Вот его ранний автопортрет.
082d66bc5c522509263b99281c0e3bf8.jpg
Прямо скажем, скучновато. Но вот другая, более удачная попытка.
bb968b50e18f.jpg
Вещь потрясная. Она понятна тем, кто пытался рисовать портреты. Однако вернемся к тому, чем занимается Дега основное время. Как и прочие импрессионисты, он решил, что, условно говоря, «подложка» важнее конечного результата в виде законченного произведения. Полуфабрикат возводится в абсолют. И в этом заключается суть импрессионизма.
Известна его серия с танцовщицами. Танцовщицы в голубом, как мы теперь знаем, нарисованы с фотографии, вернее с фотомонтажа. Современный взгляд сопоставит освещенность объектов на картине с синей подсветкой театральных софитов и не сильно удивит мозг. Однако во времена Дега софитов не было. Гамма, что называется, резала глаз.
negativos4_1.jpg
Дальше хуже. Танцовщицы в зеленом – уже откровенная халтура.
3344.jpg
Такая же дрянь – танцовщицы в розовом.
107.jpg

Околохудожественная тусовка со временем раздула успех полуфабрикаторов. И на сегодня мы имеем огромный рынок работ под импрессионистов объемом в сотни миллионов (если не в миллиарды) долларов.
Другая часть маразматического исусства – экспрессионизм (от французского «экспрессио» - выражение). Здесь уже каждый типа художник (от слова «худо») может изгаляться как угодно. Владение карандашом и кистью в этом направлении "искусства" совсем не обязательно, можно рисовать что угодно чем угодно по чему угодно. Например, негров говном по кафелю. А что? Свежо и не избито. Главное, что ни у кого еще такого не было. Если никто в галерею не идет смотреть на измазанный кафель, можно дополнить действо перфомансом. Недавно прогремел на всю «художественную» Москву скандал с одним художником (Кузькиным кажется), творящим свои произведения из жеваного хлебного мякиша. Маэстро расставил перед открытием своих хлебных монстров, разделся догола и залез в гамак под потолком, дабы свысока взирать на пришедших идиотов-зрителей. Но тут в витрину галереи влетела иномарка и, смяв несколько трехметровых жеваных болванов, влепилась в стену. Сбежалась толпа, приехал наряд ГИБДД, а мастер в это время всем на потеху бился под потолком, не в силах выпутаться из гамака… Как говорится – картина маслом. На следующий день в милицию поступила пленка с видеокамеры, запечатлевшей момент, когда некие резвые личности в немалом числе устанавливают сходни у витрины, по которым в окно влетает автомобиль. Вот это называется перфоманс.

Задался я как-то вопросом, а как получаются эти импрессионисты и экспрессионисты? Неужели они все художники-недоучки? Учат ли специально на тех же экспрессионистов? Дело обстоит следующим образом: классические академии учат начинающих художников по всем своим строгим правилам. Рисунок. Живопись. Композиция. Однако ситуация ныне такова, что художники-классики нынче не востребованы. Изображение натуры по лекалам Творца нынче не в ходу. Титанический многолетний труд и стремление к идеалу – ничто. Обывательское мнение – зачем правдиво изображать действительность, если есть фотоаппарат. Поэтому многие уходят в «модные» течения с разных стадий обучения. Отображение наркотического бреда или шизофренических глюков – это для сегодняшнего декаданса самое оно.
По ТВ показывали 2 интересных (для рисующих людей) сюжета – мастер-класс Ильи Глазунова и занятие в штудии Зураба Церетели. Первый рассказывал и показывал своим ученикам школьного возраста, как следует рисовать пейзаж. В качестве примера была выбрана простенькая картинка с видом задворков русской деревеньки в вечеру. Маэстро подробно рассказывал о соотношениях цвета, тонов, бликов и теней, глубине изображения и т.д. Нерисующим людям сложно объяснять такие вещи. Ну например, какого цвета пыль на залитой солнцем дорожке в летнем лесу? А якобы белый снег в начинающихся сумерках? Здесь даже копирование работ признанных мастеров многое даст начинающему…
Обучив своих студентов, Глазунов выпускает их в свободный полет искать себя и свой стиль (хотя некоторые его находят еще в училище). У Зураба же все обстоит проще. Вот его собственная нетленка.
a26a93a709414f8bb8ca0f83fea3.jpg
c5.jpg
Сам он получил полноценное художественное образование на пути к своему маразму. Однако ученикам решил дорогу сократить. По большому счету за это надо убивать.
03.jpg
Master_klass2-6b.jpg
В заключение хочу сравнить шмару с одной из любимых картин Марины кисти "великого" Тулуз-Лотрека
434px-Toulouse-Lautrec_-_La_Goulue_arrivant_au_Moulin_Rouge.jpg
с изображениями музы ученика Ильи Глазунова, известного у нас и за рубежом, хорошо продаваемого (!) художника Константина Разумова, работающего в стиле реализма с небольшим закосом под импрессионизм (в этой манере в основном выполняется задний план).
1279050_2.jpg
1279067_19.jpg
Нужны еще слова? По-моему, нет.


(tu): LUPUS, Сербедар из Себзевара, sezam, котельников, шизик (td): Andrew VK, ГОМОРО

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Разговор с Марино-Пирксом за искусство(tu)(td)(tu)(tu)(tu)(tu)(td) vava 03.08.2010 01:29
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство(tu) Andrew VK 03.08.2010 09:27
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство(tu)(tu) Pirx 03.08.2010 10:19
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство Andrew VK 03.08.2010 10:35
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство Marina 03.08.2010 12:03
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство Andrew VK 03.08.2010 12:26
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство Marina 03.08.2010 12:38
Особенность Церетели rvv 05.08.2010 08:25
Отв: Глазунов - то ещё отстоище(tu)(tu)(tu) Marina 03.08.2010 11:38
Отв: А вот еще "художник" - Marina 03.08.2010 11:44
Тихий лирик -(tu)(tu) АСХ 03.08.2010 14:04
Отв: Глазунов - то ещё отстоище rvv 05.08.2010 08:20
то вторично LUPUS 05.08.2010 09:03
Отв: то вторично Pirx 05.08.2010 09:28
Отв: то вторично(tu) LUPUS 05.08.2010 10:24
Отв: то вторично Pirx 05.08.2010 10:35
Отв: то вторично Marina 05.08.2010 17:11
зачем Тарковского? LUPUS 05.08.2010 21:20
Отв: зачем Тарковского? Marina 05.08.2010 22:22
а, ну может быть LUPUS 05.08.2010 23:36
Отв: Andrew VK как всегда мимо vava 03.08.2010 10:25
"Достучаться до простых русских людей"... АСХ 03.08.2010 13:53
Отв: следует различать Глазунова-политика и ...(tu)(tu) vava 03.08.2010 14:58
Отв: следует различать Глазунова-политика и ...(tu)(tu)(tu)(tu) LUPUS 03.08.2010 16:10
Отв: Глазунов жестоко опоздал со своими коллажами vava 03.08.2010 22:38
ну, фотошоп он для школьников(tu)(tu)(tu) LUPUS 03.08.2010 23:35
Отв: следует различать Глазунова-политика и ... АСХ 03.08.2010 16:22
Отв: следует различать Глазунова-политика и ... Marina 03.08.2010 17:58
Отв: следует различать Глазунова-политика и ... щекотилов 05.08.2010 09:49
Отв: Запросто Marina 05.08.2010 09:58
Отв: Запросто щекотилов 05.08.2010 12:41
Отв: Запросто Marina 05.08.2010 17:08
Что за глупость? X-ов 06.08.2010 10:20
Отв: Что за глупость? щекотилов 17.08.2010 01:20
Проблема - в унитазе SalvadoR 17.08.2010 06:39
Отв: Нет, проблема, как всегда, -(tu) Marina 17.08.2010 12:33
очень гармонично вписались (-) SalvadoR 17.08.2010 12:54
вы другие сайты LUPUS 05.08.2010 14:40
Отв: вы другие сайты щекотилов 06.08.2010 01:12
Отв: следует различать Глазунова-политика и ... ilyas xan 06.08.2010 09:44
Отв: следует различать Глазунова-политика и ... щекотилов 17.08.2010 01:03
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство Pirx 03.08.2010 09:58
Отв: в разговорах за художнеков(tu) sezam 03.08.2010 11:32
Отв: в разговорах за художнеков Marina 03.08.2010 11:47
Отв: а я не про конкретного sezam 03.08.2010 12:11
Отв: а я не про конкретного(tu) Marina 03.08.2010 12:33
Отв: а я не про конкретного(tu) Andrew VK 03.08.2010 12:40
Отв: а я не про конкретного Marina 03.08.2010 12:50
Отв: вот так весело они и постили маразмы... vava 03.08.2010 12:59
Отв: А Вы не переживайте - Marina 03.08.2010 13:10
объяснить словами ощущения(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Andrew VK 03.08.2010 14:29
Отв: вы это серьезно?(tu) vava 03.08.2010 16:23
Абсолютно(tu)(tu) Andrew VK 03.08.2010 16:39
Отв: пора вам повзрослеть(td)(td)(tu) vava 03.08.2010 22:35
Свистнул Pirx 03.08.2010 23:12
Отв: плохой это свист. Декадентский. vava 03.08.2010 23:30
Объясняю(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 04.08.2010 09:26
Отв: Осталось разобраться, что такое эстетика vava 04.08.2010 10:34
нужно сказать LUPUS 04.08.2010 13:13
Отв: не такой же(tu) sezam 04.08.2010 13:20
Отв: Осталось разобраться, что такое эстетика Сербедар из Себзевара 04.08.2010 13:21
Отв: Осталось разобраться, что такое эстетика sezam 04.08.2010 13:51
Отв: Осталось разобраться, что такое эстетика(tu) Сербедар из Себзевара 04.08.2010 14:21
Отв: Объясняю Marina 04.08.2010 15:16
Причем(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) rvv 05.08.2010 08:50
Кстати Andrew VK 03.08.2010 22:35
Отв: Кстати Marina 03.08.2010 22:56
Отв: Кстати Andrew VK 04.08.2010 01:07
Отв: вы еще и по какофониям спец? Ну-ну. (-)(td)(td) vava 04.08.2010 05:49
Отв: А еще обижаетесь, Marina 04.08.2010 08:23
Да-да, как там Pirx 04.08.2010 09:40
Вот очень любопытно(tu)(tu) Ordusofob 05.08.2010 14:07
(tu) за хвормулу edge 04.08.2010 07:53
Отв: в разговорах за художнеков АСХ 03.08.2010 16:30
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство Marina 03.08.2010 12:19
Отв: Слушайте, а вот этот Ваш(tu) Marina 03.08.2010 13:05
Отв: кто что чувствует при взгляде на эту рожу? vava 03.08.2010 13:48
Отв: кто что чувствует при взгляде на эту рожу? АСХ 03.08.2010 14:07
Отв: кто что чувствует при взгляде на эту рожу?(tu) Marina 03.08.2010 14:42
Отв: кто что чувствует при взгляде на эту рожу? АСХ 03.08.2010 16:17
Отв: а вы бы хотели запечатлеться в стиле кубизма? vava 03.08.2010 22:49
Отв: эволюция вкуса(tu) vava 03.08.2010 23:41
какое-то сранное сравнение LUPUS 03.08.2010 23:56
Отв: сранное стравнение sezam 04.08.2010 10:58
Отв: сранное стравнение Pirx 04.08.2010 11:06
Отв: ну может Ренуара...(tu)(td)(td) sezam 04.08.2010 11:14
Отв: "почти весь" Pirx 04.08.2010 11:24
Отв: так я и сказал sezam 04.08.2010 11:32
А я вот сам не знаю,(tu) Pirx 04.08.2010 11:37
Отв: на таком уровне - я согласен sezam 04.08.2010 12:32
Тут ведь ещё(tu)(tu) Pirx 04.08.2010 16:54
Отв: Тут ведь ещё sezam 04.08.2010 16:59
ни одну не повесил бы SalvadoR 04.08.2010 12:47
Отв: "А король-то - голый"(td) sezam 04.08.2010 13:16
никто не прятался(tu)(td) SalvadoR 04.08.2010 14:22
Отв: "...бы повесил"(td) sezam 04.08.2010 15:57
Отв: Конечно - "голый", Marina 04.08.2010 15:30
Отв: я не голый - я что вижу, то пою sezam 04.08.2010 16:01
Отв: я не голый - я что вижу, то пою(tu) Marina 04.08.2010 16:36
Отв: мазня она потому sezam 04.08.2010 16:57
Отв: смотреть по-умному(tu) Ал.Незванов 04.08.2010 17:03
Отв: может и есть такие sezam 04.08.2010 17:19
потому что мазня(tu) SalvadoR 04.08.2010 17:23
Отв: вы не понимаете? sezam 04.08.2010 17:27
НЕ ПРИХОДИТСЯ SalvadoR 04.08.2010 17:32
Отв: НЕ ПРИХОДИТСЯ щекотилов 05.08.2010 00:52
данунафик... LUPUS 05.08.2010 01:08
Отв: данунафик...(tu) щекотилов 05.08.2010 09:15
Отв: НЕ ПРИХОДИТСЯ(tu) Marina 05.08.2010 09:59
в десятку... LUPUS 05.08.2010 10:21
Отв: НЕ ПРИХОДИТСЯ(td) щекотилов 05.08.2010 12:45
Отв: Неужели sezam 05.08.2010 13:03
Отв: Неужели Marina 05.08.2010 17:17
врешь(tu)(tu) LUPUS 05.08.2010 14:09
Отв: НЕ ПРИХОДИТСЯ(tu) Marina 05.08.2010 17:15
Отв: НЕ ПРИХОДИТСЯ(td)(td)(tu) щекотилов 17.08.2010 01:13
Отв: "А король-то - голый" Сербедар из Себзевара 05.08.2010 00:53
Отв: Абидна, да! Marina 05.08.2010 09:41
Отв: Прячетесь, sezam 05.08.2010 11:43
Отв: Прячетесь,(tu)(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 05.08.2010 12:30
Отв: ну не прячетесь, sezam 05.08.2010 13:40
Отв: ну не прячетесь,(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 05.08.2010 16:43
Королева в восхищении! (-) Pirx 05.08.2010 16:54
Отв: ну не прячетесь, Marina 05.08.2010 17:33
Отв: ну не прячетесь, Сербедар из Себзевара 05.08.2010 19:50
Отв: ну не прячетесь, Marina 05.08.2010 20:52
Отв: ну не прячетесь, Marina 05.08.2010 17:29
Отв: сранное стравнение(tu) LUPUS 04.08.2010 12:57
Отв: сранное стравнение sezam 04.08.2010 13:17
Отв: сранное стравнение Сербедар из Себзевара 04.08.2010 12:58
Отв: предмет дизайна sezam 04.08.2010 13:17
Отв: предмет дизайна Сербедар из Себзевара 04.08.2010 13:40
Отв: я о том же sezam 04.08.2010 13:47
Отв: я о том же Сербедар из Себзевара 04.08.2010 13:58
дом - это упаковка. тара.(tu)(tu) LUPUS 04.08.2010 23:59
Отв: дом - это упаковка. тара. sezam 05.08.2010 12:31
ерунда(tu)(tu)(tu) LUPUS 05.08.2010 12:41
Отв: ерунда(tu) Сербедар из Себзевара 05.08.2010 13:15
шота есть у меня подозрения LUPUS 05.08.2010 14:17
Отв: а вы чего привязались со своим Глазуновым? sezam 05.08.2010 13:16
в третий раз спрашиваю LUPUS 05.08.2010 14:19
Отв: в третий раз предлагаю sezam 05.08.2010 14:23
Отв: в третий раз предлагаю Marina 05.08.2010 17:59
Отв: как что? sezam 05.08.2010 22:42
Отв: как что? Marina 05.08.2010 22:59
Отв: соглашусь с Вами(tu) Ал.Незванов 04.08.2010 13:37
Отв: а пункт второй повесте в спальне sezam 04.08.2010 13:54
Кстати, данный аспект(tu) Pirx 04.08.2010 14:26
Отв: сранное стравнение Marina 04.08.2010 15:25
Отв: еще один "страус" нарисовался sezam 04.08.2010 16:06
Отв: еще один "страус" нарисовался(tu)(tu) Marina 04.08.2010 16:38
Отв: ну дык sezam 04.08.2010 16:54
можете конечно, но LUPUS 04.08.2010 19:15
Отв: вас не понять sezam 05.08.2010 12:53
я пойняв LUPUS 04.08.2010 18:58
Отв: вы идиот?(с) sezam 05.08.2010 12:36
и чо?(tu) LUPUS 05.08.2010 12:46
Отв: кто орет? sezam 05.08.2010 12:51
вы бредите LUPUS 05.08.2010 12:55
Отв: вы бредите? sezam 05.08.2010 13:02
Отв: вы бредите?(tu)(tu) Pirx 05.08.2010 13:16
Отв: но список sezam 05.08.2010 13:21
Отв: но список(tu)(tu) Pirx 05.08.2010 13:23
Отв: но список Marina 05.08.2010 17:40
Отв: "два уорхола".. sezam 05.08.2010 22:45
Отв: "два уорхола".. Marina 05.08.2010 22:59
поздняк метаться(tu)(tu) SalvadoR 06.08.2010 03:30
Энди Уорхолл, что ж ты вьешься...(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) SalvadoR 11.08.2010 08:47
Отв: Энди Уорхолл, что ж ты вьешься... Marina 11.08.2010 15:27
Отв: Энди Уорхолл, что ж ты вьешься... X-ов 12.08.2010 11:28
Отв: но список(tu) Сербедар из Себзевара 05.08.2010 17:16
Отв: с этим я не спорю sezam 05.08.2010 22:47
Отв: с этим я не спорю Marina 05.08.2010 23:01
Отв: "врал врал слинял" sezam 06.08.2010 12:03
Отв: "врал врал слинял" Marina 06.08.2010 12:42
Отв: "врал врал слинял" sezam 06.08.2010 12:52
Отв: "врал врал слинял" Marina 06.08.2010 13:04
точно, это не вы... LUPUS 05.08.2010 14:37
Отв: я не защищал ваву sezam 05.08.2010 14:43
Отв: я не защищал ваву LUPUS 05.08.2010 15:10
Отв: я не защищал ваву sezam 05.08.2010 15:21
Отв: я не защищал ваву Marina 05.08.2010 17:48
Отв: Разговор с Марино-Пирксом за искусство ilyas xan 04.08.2010 12:12
что касается последних двух портретов(td)(tu) Х-ов 04.08.2010 19:34
Отв: просто представьте sezam 05.08.2010 12:40
вы бы гордились тем только LUPUS 05.08.2010 12:50
Отв: вы бы гордились тем ТОЛЬКО(tu) sezam 05.08.2010 12:57
бред зафиксирован LUPUS 05.08.2010 14:20
Отв: да любую выбирайте sezam 05.08.2010 14:24
Отв: да любую выбирайте LUPUS 05.08.2010 14:39
Отв: учусь... sezam 05.08.2010 14:57
Отв: просто представьте(tu)(tu) X-ов 05.08.2010 16:07
Отв: то есть, красивость от красоты отличается тем sezam 05.08.2010 22:39
Отв: то есть, красивость от красоты отличается тем(tu)(tu)(tu) Х-ов 05.08.2010 23:58
Отв: то есть, вам нужны кишки sezam 06.08.2010 11:45
Отв: то есть, вам нужны кишки X-ов 06.08.2010 12:24
Отв: давайте все же sezam 06.08.2010 12:29
Отв: просто представьте Marina 05.08.2010 17:53
Отв: просто представьте sezam 05.08.2010 22:33
Отв: просто представьте Marina 05.08.2010 22:57
Отв: просто представьте sezam 06.08.2010 11:51
Отв: просто представьте(tu)(tu)(tu) Marina 06.08.2010 13:02
Отв: многие великие sezam 06.08.2010 13:20
Отв: многие великие(td) Marina 06.08.2010 13:36
Отв: Энди Уорхол -(tu)(tu) Ал.Незванов 06.08.2010 14:51
Отв: Энди Уорхол - Marina 06.08.2010 15:09
Отв: Мао и Ленин - Ал.Незванов 06.08.2010 15:27
Отв: Энди Уорхол - Сербедар из Себзевара 13.08.2010 02:59
Отв: Советский Союз (тема консервных банок)(tu) Ал.Незванов 13.08.2010 11:28
Отв: просто представьте(tu) Сербедар из Себзевара 06.08.2010 15:33
Отв: разница Ал.Незванов 06.08.2010 15:57
Отв: разница(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 06.08.2010 16:05
Отв: все наверное видели фильм 2012 sezam 05.08.2010 12:48
Отв: все наверное видели фильм 2012 rvv 06.08.2010 08:56
Отв: все наверное видели фильм 2012 SalvadoR 06.08.2010 09:38
Отв: все наверное видели фильм 2012(tu) Marina 06.08.2010 11:47
Отв: все наверное видели фильм 2012 SalvadoR 06.08.2010 21:19
Отв: пожалуй, Marina 07.08.2010 00:34
Кстати, спасибо vava'е(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 05.08.2010 13:27
Отв: вот тут согласен (-) sezam 05.08.2010 13:32
Отв: причем еще смешнее sezam 05.08.2010 13:34
Отв: причем еще смешнее Pirx 05.08.2010 13:41
Пейзаж не по Гитлеру(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) X-ов 06.08.2010 10:36
Отв: гениально(tu)(tu) sezam 06.08.2010 11:54
Отв: гениально X-ов 06.08.2010 12:03
Отв: а вы правы sezam 06.08.2010 12:24
Отв: Владик глазами без астигматизма(tu) vava 06.08.2010 14:52
Отв: реально влюбляюсь в этот город(tu)(tu)(tu) vava 06.08.2010 16:33
Да вам не надо никаких картин SalvadoR 06.08.2010 21:37
Отв: на фотках плохой свет vava 06.08.2010 22:47
Отв: на фотках плохой свет(tu)(tu) edge 07.08.2010 06:04
Отв: на фотках плохой свет SalvadoR 07.08.2010 13:49
Отв: реально влюбляюсь в этот город(tu) edge 07.08.2010 06:52
имхо, вот квинэссенция дискуссии... шизик 07.08.2010 11:19
осталось разобраться SalvadoR 07.08.2010 11:28
Отв: Владик глазами без астигматизма edge 07.08.2010 17:33
Это Сергей Черкасов(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) edge 07.08.2010 07:40
Отв: Это Сергей Черкасов Marina 07.08.2010 12:40
Отв: Это Сергей Черкасов edge 07.08.2010 17:19
Отв: Это Сергей Черкасов Marina 07.08.2010 23:25
Отв: Это Сергей Черкасов edge 08.08.2010 07:22
Отв: Это Сергей Черкасов Marina 08.08.2010 13:13
Отв: Это Сергей Черкасов edge 08.08.2010 17:48
Отв: Спасибо! Marina 08.08.2010 18:42
планктон SalvadoR 09.08.2010 19:49
Отв: Это Сергей Черкасов (техницкое) SalvadoR 07.08.2010 13:25
Отв: Это Сергей Черкасов (техницкое) edge 07.08.2010 16:40
Отв: Пейзаж не по Гитлеру(td)(tu)(tu) Marina 06.08.2010 13:13
Отв: Пейзаж не по Гитлеру Pirx 06.08.2010 13:23
Отв: это точно не моя Москва(td) vava 06.08.2010 13:39
Отв: Пейзаж не по Гитлеру edge 07.08.2010 05:37
Отв: Пейзаж не по Гитлеру Marina 07.08.2010 13:07
Интересный эффект(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Ordusofob 06.08.2010 21:47
Отв: каждому свое vava 06.08.2010 22:49
Отв: каждому свое(tu) Marina 07.08.2010 00:40
Отв: каждому свое(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) edge 07.08.2010 04:25
Тоже пошлость, но Pirx 07.08.2010 09:37
А судьба то какая! rvv 07.08.2010 10:23
Если одухотворенная - то уже не пошлость(tu) SalvadoR 07.08.2010 13:26
Дык я сознательно Pirx 07.08.2010 13:31
Отв: как же я оказался прав насчет шмары!(td)(tu)(td)(tu) vava 09.08.2010 03:47
Отв: как же я оказался прав насчет шмары! edge 09.08.2010 09:37
Отв: как же я оказался прав насчет шмары!(tu) Marina 09.08.2010 10:04
Отв: +5 за демагогию(td) vava 09.08.2010 10:38
Отв: +5 за демагогию sezam 09.08.2010 11:23
Отв: Уважаемый мой Marina 09.08.2010 11:38
Я вот тока не понял(tu) Ordusofob 09.08.2010 15:18
Отв: Я вот тока не понял Х-ов 09.08.2010 15:43
Отв: Х-ов, вы явно потерялись во времени vava 09.08.2010 21:51
vava не знает какие бывают субботники при капитализме?!(tu)(tu)(tu)(tu) X-ов 10.08.2010 10:17
Отв: Я не перестаю, не побоюсь этого слова,(tu)(tu)(tu)(tu) Marina 10.08.2010 11:07
Попытка ответа vava'е(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 09.08.2010 15:30
Куколка и шмара Ordusofob 08.08.2010 12:44
Отв: Интересный эффект шизик 07.08.2010 11:21
маразматизм vava(tu)(tu)(td) ГОМОРО 11.08.2010 02:59
Отв: Как я люблю слово Marina 11.08.2010 09:50
Отв: форма все, смысл ничто? sezam 11.08.2010 11:24
Отв: Если Вы в этом разборе Marina 11.08.2010 14:10
оскорбления(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) ГОМОРО 12.08.2010 17:21
Отв: о... доехало... sezam 12.08.2010 17:34
перекур(tu) ГОМОРО 12.08.2010 19:12
Отв: ну вам виднее(td)(td)(tu)(td) sezam 13.08.2010 11:21
Отв: ради денег(tu) Ал.Незванов 13.08.2010 11:35
Отв: рациональность sezam 13.08.2010 12:05
Отв: рациональность(tu) Ал.Незванов 13.08.2010 12:14
Отв: рациональность sezam 13.08.2010 12:42
Отв: рациональность(tu)(tu) Ал.Незванов 13.08.2010 13:24
Отв: путь к баблу(td) sezam 13.08.2010 13:46
про певцов звуков ртом Ordusofob 15.08.2010 12:03
подмена черного квадрата и кто куда пробивается ГОМОРО 15.08.2010 14:19
Отв: авторы песен sezam 16.08.2010 11:41
Отв: авторы песен Ал.Незванов 16.08.2010 13:00
Отв: не я передергиваю(td) sezam 16.08.2010 14:08
100 зеленых лимонов Ordusofob 16.08.2010 14:36
Отв: пусть не 100 лимонов... sezam 16.08.2010 15:27
Отв: рациональность(tu) Сербедар из Себзевара 13.08.2010 13:40
Отв: бывает... sezam 13.08.2010 13:50
Отв: я все кагбэ намекаю(tu)(tu) Ал.Незванов 13.08.2010 15:02
браво SalvadoR 14.08.2010 18:14
Отв: "Королева в восхищении" Marina 12.08.2010 21:21
Отв: оскорбления allem 12.08.2010 22:49
Гурмания ГОМОРО 12.08.2010 23:34
Отв: Гурмания Marina 12.08.2010 23:45
Отв: Гурмания ГОМОРО 13.08.2010 00:31
Отв: Гурмания Marina 13.08.2010 00:53
Отв: Гурмания ГОМОРО 13.08.2010 01:52
Отв: Гурмания allem 13.08.2010 16:32
Эту ветку надо на конкурс(tu) rvv 11.08.2010 08:54


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 20 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 25

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe