edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Зюганов еще и "забыл"
Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, July, 2012 23:03

про, например, "апрельские тезисы" Ленина (17го года), в которых тот изложил стратегию и тактику действий большевиков и свое отношение к войне, госустройству и т.д..

Вот оттуда выдержки в части касающегося вопроса. -


"1. В нашем отношении к войне, которая со стороны России и при новом правительстве Львова и К° безусловно остается грабительской империалистской войной в силу капиталистического характера этого правительства, недопустимы ни малейшие уступки "революционному оборончеству".

На революционную войну, действительно оправдывающую революционное оборончество, сознательный пролетариат может дать свое согласие лишь при условии: а) перехода власти в руки пролетариата и примыкающих к нему беднейших частей крестьянства; б) при отказе от всех аннексий на деле, а не на словах; в) при полном разрыве на деле со всеми интересами капитала.

Ввиду несомненной добросовестности широких слоев массовых представителей революционного оборончества, признающих войну только по необходимости, а не ради завоеваний, ввиду их обмана буржуазией, надо особенно обстоятельно, настойчиво, терпеливо разъяснять им их ошибку, разъяснять неразрывную связь капитала с империалистской войной, доказывать, что кончить войну истинно демократическим, не насильническим, миром нельзя без свержения капитала.

Организация самой широкой пропаганды этого взгляда в действующей армии.

Братанье.
"

- Как видим, Ленину по барабану исход войны, хоть и проигрыш, если власть не у большевиков. (свержение капитала = пролетарская революция = власть большевиков, т.е. получить власть для Ленина важнее, чем вопрос войны и ее исхода)



" 3. Никакой поддержки Временному правительству, разъяснение полной лживости всех его обещаний, особенно относительно отказа от аннексий. Разоблачение, вместо недопустимого, сеющего иллюзии, "требования", чтобы это правительство, правительство капиталистов, перестало быть империалистским. "

- Ленин призывает вести подрывную работу против правительства, на тот момент единственного и легитимного, в стране, ведущей войну. Т.е. разрушение стабильности воюющей страны изнутри.



" 5. Не парламентарная республика, - возвращение к ней от С.Р.Д. было бы шагом назад, - а республика Советов рабочих, батрацких и крестьянских депутатов по всей стране, снизу доверху.

Устранение полиции, армии, чиновничества."

- тут мы видим усиление Лениным посыла о разрушениии внутренней стабильности страны. Воюющей страны. Устроить в ней перетряску всего устройства, переформатирование, т.е. введение страны на данном этапе в хаотизацию, когда старое уже не работает, а новое еще не работает.


Далее Ленин в заочной полемике со своими оппонентами пишет -

" Я пишу, читаю, разжевываю: "ввиду несомненной добросовестности широких слоев массовых представителей революционного оборончества... ввиду их обмана буржуазией, надо особенно обстоятельно, настойчиво, терпеливо разъяснять им их ошибку"... "

- Т.е. Ленин еще раз разъясняет ошибку оппонентов, обвиняя их в "оборнчестве", и "терпеливо разъясняет им их ошибку".


А далее у Ленина в этой полемике вообще интересный перл -

" А господа из буржуазии, называющие себя социал-демократами, не принадлежащие ни к широким слоям, ни к массовым представителям оборончества, с ясным лбом передают мои взгляды, излагают их так: "водружено (!) знамя (!) гражданской войны" (о ней нет ни слова в тезисах, не было ни слова в докладе!) "в среде (!!) революционной демократии"...
...
А оппоненты известного сорта излагают мои взгляды, как призыв к "гражданской войне в среде революционной демократии" !! "

- Т.е. Ленин возмущается тем, что оппоненты сказали ему, что предложенная им программа - это путь к Гражданской войне.
Но мы-то знаем, да и сам Ленин позже узнал, что именно так и произошло. Произошла Гражданская война. Так что, оппоненты Ленина были правы, и предостерегали его!


(tu): horst

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Ответ Г.А.Зюганова президенту В.В.Пути(td)(tu) АнТюр 04.07.2012 21:46
Зюганов уклонился от дискуссии. АнТюр 04.07.2012 21:57
Зюганов еще и "забыл"(tu) иногда 04.07.2012 23:03
Отв: Зюганов еще и "забыл"(td) Медведев 04.07.2012 23:35
Отв: Зюганов еще и "забыл"(tu) иногда 04.07.2012 23:41
Отв: Зюганов еще и "забыл"(td) Медведев 05.07.2012 11:23
Отв: Зюганов еще и "забыл"(tu) иногда 05.07.2012 13:37
Отв: Зюганов еще и "забыл"(td) Медведев 05.07.2012 14:15
Отв: Зюганов еще и "забыл" Медведев 05.07.2012 14:18
Отв: Зюганов еще и "забыл" иногда 05.07.2012 15:23
Отв: Зюганов еще и "забыл" Медведев 05.07.2012 16:45
Что Вы так носитесь с легитимностью? horst 05.07.2012 16:54
Отв: Что Вы так носитесь с легитимностью? Медведев 05.07.2012 17:47
Отв: бухгалтерия LUPUS 05.07.2012 23:27
Отв: бухгалтерия Медведев 05.07.2012 23:50
Отв: Зюганов еще и "забыл"(tu) иногда 06.07.2012 00:01
Отв: Зюганов еще и "забыл" Медведев 06.07.2012 11:16
Коллизия - horst 05.07.2012 16:30
Отв: Коллизия - Медведев 05.07.2012 16:49
Нет, horst 05.07.2012 16:55
если не придираться по мелочам, то про 1МВ - согласен.(td) Медведев 04.07.2012 23:29
Отв: если не придираться по мелочам, то про 1МВ - согласен. Сербедар из Себзевара 05.07.2012 14:28
Отв: если не придираться по мелочам, то про 1МВ - согласен. Медведев 05.07.2012 15:33
Отв: Ответ Г.А.Зюганова президенту В.В.Пути Сербедар из Себзевара 05.07.2012 14:25
Отв: Ответ Г.А.Зюганова президенту В.В.Пути Медведев 05.07.2012 15:33
ВВ бросил им вызов на знание истории(tu)(td) Бербер 05.07.2012 17:49
Отв: ВВ бросил им вызов на знание истории Сербедар из Себзевара 05.07.2012 19:05
Очередной деградационный ответ,(tu)(tu) Бербер 05.07.2012 20:43
Отв: Очередной деградационный ответ,(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 06.07.2012 11:25
Я не могу отличить текст Зюганова от текста Бербера. АнТюр 05.07.2012 19:25
Нанайский мальчик Зюга-Пут начал борьбу!(tu) Виктор 05.07.2012 17:32
Отв: Нанайский мальчик Зюга-Пут начал борьбу! AEG 06.07.2012 06:30
Неверно разделять февраль и октябрь - Виктор 06.07.2012 13:01
Отв: Неверно разделять февраль и октябрь - AEG 09.07.2012 11:03
Я уже несколько раз писал в других ветках - Виктор 09.07.2012 13:03
Отв: Я уже несколько раз писал в других ветках - Сербедар из Себзевара 09.07.2012 13:37
Такая-же, но послушная Россия - оксюморон. Типа, жареный ... Виктор 09.07.2012 14:17
Послушная Россия(tu) Сербедар из Себзевара 09.07.2012 15:04
Непонятно, что вы имеете в виду- Виктор 09.07.2012 16:59
Отв: Непонятно, что вы имеете в виду- Сербедар из Себзевара 09.07.2012 18:01
Отв: Непонятно, что вы имеете в виду- АнТюр 09.07.2012 18:43
Не согласен- есть концепция ещё примитивней: Виктор 09.07.2012 19:09
Отв: Непонятно, что вы имеете в виду- Медведев 09.07.2012 19:21
Отв: Непонятно, что вы имеете в виду- Сербедар из Себзевара 11.07.2012 20:00
Отв: Непонятно, что вы имеете в виду- Медведев 11.07.2012 20:24
Вы с кем разговариваете? Сербедар из Себзевара 11.07.2012 20:43
Отв: Вы с кем разговариваете? Медведев 11.07.2012 21:33
Отв: Вы с кем разговариваете?(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 12.07.2012 13:51
Отв: Вы с кем разговариваете? Медведев 12.07.2012 14:06
Отв: Вы с кем разговариваете? AEG 12.07.2012 14:45
Отв: Вы с кем разговариваете? Медведев 12.07.2012 14:53
Отв: Вы с кем разговариваете? AEG 13.07.2012 06:24
Отв: Вы с кем разговариваете? Сербедар из Себзевара 12.07.2012 16:08
Отв: Я уже несколько раз писал в других ветках - AEG 09.07.2012 14:43
Вы почитайте всё-таки Старикова. Виктор 09.07.2012 14:59
Пока была Польша Сербедар из Себзевара 09.07.2012 15:17
Зюганов о предателях коммунистах АнТюр 05.07.2012 19:33
Очень странная недоговорка- Виктор 06.07.2012 13:10


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 125

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe