edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Отв: я, несколько, - в замешательстве...
Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт)
Дата: 05, July, 2012 23:36

Цитата:
"государство, в котором решение принимает один человек," - это вы о министерстве общественного доверия или о советах, которые были фактически уничтожены большевиками? Разъясните мысль.

прошу вас не вести беседу в таком ключе. если у вас есть, что возразить, то - пжлст
а бесконечно задавать мне вопросы не надо. если вы не понимаете тезис о том ,что все решение принимает абсолютный монарх, то и на здоровье гоните дурь про советы и министерства, обладающие правом только выполнять монаршие решения.

когда же вы наконец поймете, что хорошие и очень хорошие режимы сами не разрушаются. особенно в те времена, когда планета не обладала связностью сегодняшнего дня...

можете сами сформулировать недостатки системы, которые привели к разрушению. а я посмотрю на ваш концепт.

Цитата:
"95% населения обираются (в т.ч. выкупными платежами) 5%ми" - разъясните, что вы имеете ввиду?

а здесь нечего разъяснять, ежели вам это не понятно. точнее, я не готов на таком уровне проводить ликбез.

Цитата:
В стране произошел государственный переворот, в который народ был вовлечен только по мере реализации победившими мятеджниками своих планов.

с какой целью прозвучала эта мысль, с которой я не спорил ни разу?

Цитата:
Потому вся байда про изменения, неободимость решения проблем не имеет никакого отношения к событиям февраля 1917 года.

имеет и прямое. если в стране есть силы, которые не устраивает текущее состояние и они готовы пойти на переворот, то правители просто обязаны применить силу, ежели они таковой обладают. неприменение силы - показатель слабости или слабоумия.
тот самый народ, который не участвовал в переворотах, имел свое мнение об устройстве страны, отличное от государева и от большевистского и от капиталистического. но не имел слова, пока власть контролила ситуацию. а когда с контролем возникли проблемы, то все заинтересованные стороны вынуждены были обратиться к тому самому народу. тут и оказалось, что большевистский слепок более всего подходит народу в его идиллических представлениях.

так что, ежели игнорить мнение народа, то только до момента или невозможности народу дальше жить или до ослабления власти ниже плинтуса. тогда и возникает тот самый бунт, который и уничтожает те самые 10 млн человек в ГВ в сравнении с 2 млн уничтоженных в боях белых и красных.

циничность правителей во все времена - в большей или меньшей степени игнора пожеланий народа. сталинцы - в меньшей степени этим занимались, доходчиво объяснив .что интересы государства не расходятся с интересами народа.

но в одном вы правы. все слова, которые мы говорим, просто пронизаны сидящими в наших головах лозунгами. и при отстраненном рассмотрении формулировки не соответствуют вкладываемым смыслам.

ответте на такой вопрос:
что реально ближе интересам народа, под которым мы подразумеваем большинство населения, царская Россия или брежневский СССР?

Цитата:
ЗАговор генералов и капиталистов - это не тоже самое, что народная революция.

а разве я говорил обратное? царь не смог разобраться с молодыми да ранними, но жаждущими власти капиталистами, сторонниками западных демократий. страна обрушилась в феврале. далее все сценарии возможны, кроме одного-возврат в старое. почему? потому что все активные силы того времени были против монаршей воли. значит, был выбор между плохим и очень плохим. посмотрите на последние 30 лет. Как можно было столь бездарно просрать потенциал СССР? Ежели экстраполировать назад и привести к власти каких нить либералов, то страшно подумать, куда бы РИ прикатилась на том послевоенном состоянии в сравнении с просеранием потенциала 2й державы мира...

Цитата:
Черносотенцы крайне расплывчатый термин, не увлекайтесь КОжиновым.

Среди прочитанной уймы книг очень мало авторов, способных на материале предложить разумную концепцию. Кожинов - среди них, стараясь увязать в клубок все проблемы, а не только те, которые ему близки и понятны.
В моем понимании, черносотенцы - обычные нормальные "ретрограды", которые ИНТУИТИВНО понимают, что нельзя допускать резких движений. вот и все. Ессно их - меньшинство на фоне массы красивых футуристических по сути идей.

Цитата:
Если вы будете утверждать, что крестьяне были против Царя в 1917 году, вам придется согласиться с тем, что весь советский народ поддерживал развал и ликвидацию СССР в 1991

а так и было, если заменить слово развал на повсеместное недовольство. только ни те, ни другие не понимали, куда их недовольство приведет. ессно, что ни те ни другие не представляли себе реальные значения красивых идиллических лозунгов, как и сегодня большинство не представляет, что жизнь на Западе - не сахар и далеко не идеал. Но постоянно ставят этот самый Запад в пример всем и себе в том числе.

Цитата:
И точно такие же проблемы стоят перед сегодняшней властью, что и перед Царем в 1917 году, и перед коммунистами - в 1991. А именно: установить коммуникацию со своей опорой

совершенно верно. только с маленькой поправкой. коммуникацию с народом с целью снижения уровня недовольства надо было власти в каждом рассматриваемом случае установить несколько раньше. Именно то и страшно, что путинцев ничему не научил ни 17й ни 91й. Циничность поведения верхушки (каждая в своем ключе) просто поражает. Неспособность увидеть и услышать сигналы - тоже.

и тут то мы и приходим к главному вопросу.

монархия фактически не учитывала интересы народа, как сравнимые с верхушкой (иначе бы царь счел кощунственным отправлять отрабатывать свои долги кровью представителей народа)

комуняки не учли того, что потреблятсво станет притягательной целью для вроде бы умных и образованных

и что же мы видим сегодня? опять циничное небрежение интересами народа.
и создание фактически народа - раба, которому предназначено пользоваться низменными радостями, посредством ограничения доступа к образованию и манипуляциями с сознанием.

власть так и не поняла, что ответственность, честность и справедливость взаимоотношений с народом принесет суверенной власти дикие дивиденды. а она сама телек не смотрит, а народу его навязывает. и так во всем...

Цитата:
Но Царя извиняет то

простите, не согласен. никого не извиняет то, что последовало за его отходом. так же и комуняк не извиняет 91й и ебня не извиняет. Всех властителей не извиняет, потому что они никогда не были честны ответственны и справедливы. Извинять может только это...

но я считаю ,что пришло время таких отношений. А многие считают, что это идиллический бредок...

Цитата:
Она не смогла воспроизводить себя, обеспечить свою преемственность.

смешной вы. комуняки всего лишь один раз по сути отмерили, предлагая жить, не как все. а царизм сковырнулся, имея достаточно большой опит (отмеряли не единожды). а то, что преемственность - вопрос не решенный. вспоминаем бесконечные перевороты и убийства пап и не только...
основной вопрос... как то не так его решают пока повсеместно...


Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Как это могло случиться?(tu)(tu)(td)(tu)(td) Дежавю 30.06.2012 04:01
Продолжение.(tu)(tu)(tu) Дежавю 30.06.2012 04:03
Информационная война, приведшая к революции(tu)(tu) Дежавю 30.06.2012 04:05
«корни» современной [гнилой] интеллигенции АнТюр 30.06.2012 06:33
Так ничего не меняется.(tu) Дежавю 30.06.2012 14:38
Отв: Так ничего не меняется. АнТюр 30.06.2012 14:51
Отв: Так ничего не меняется. Дежавю 30.06.2012 14:52
Революций вообще затевать не стоит (-) Pirx 30.06.2012 14:59
Отв: Так ничего не меняется. АнТюр 30.06.2012 15:07
Отв: Так ничего не меняется. Дежавю 30.06.2012 15:09
Отв: Так ничего не меняется. АнТюр 30.06.2012 15:16
Отв: Так ничего не меняется. Дежавю 30.06.2012 15:21
Отв: Так ничего не меняется. Дежавю 30.06.2012 15:22
Отв: Так ничего не меняется. АнТюр 30.06.2012 15:25
Отв: Так ничего не меняется. Дежавю 30.06.2012 15:28
Отв: Так ничего не меняется. Сербедар из Себзевара 01.07.2012 00:54
Спасибо в очередной раз Дежавю 01.07.2012 02:13
Отв: Спасибо в очередной раз(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 02.07.2012 17:15
Отв: Спасибо в очередной раз(tu) Дежавю 02.07.2012 23:45
Отв: важнейший этап революции(tu) Pirx 03.07.2012 13:26
Отв: важнейший этап революции(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 03.07.2012 14:07
Отв: важнейший этап революции Медведев 03.07.2012 15:14
Отв: важнейший этап революции Сербедар из Себзевара 03.07.2012 18:26
Отв: важнейший этап революции Медведев 03.07.2012 19:11
Отв: важнейший этап революции(tu) Сербедар из Себзевара 03.07.2012 19:39
Отв: важнейший этап революции Медведев 03.07.2012 20:35
Отв: важнейший этап революции Сербедар из Себзевара 04.07.2012 00:59
Отв: важнейший этап революции Медведев 04.07.2012 11:33
Отв: важнейший этап революции Сербедар из Себзевара 04.07.2012 12:43
я, несколько, - в замешательстве... Медведев 04.07.2012 13:11
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 04.07.2012 13:30
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 04.07.2012 14:26
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 04.07.2012 14:41
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 04.07.2012 16:18
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 04.07.2012 18:05
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 04.07.2012 19:44
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 04.07.2012 20:20
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 04.07.2012 23:13
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 05.07.2012 14:03
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 05.07.2012 17:25
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 05.07.2012 17:36
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 05.07.2012 17:58
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 05.07.2012 18:34
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 05.07.2012 19:08
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 05.07.2012 20:00
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 05.07.2012 23:36
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Сербедар из Себзевара 06.07.2012 12:08
Отв: я, несколько, - в замешательстве... Медведев 06.07.2012 13:20
Да не согласен я(tu) Pirx 04.07.2012 21:21
Отв: Да не согласен я Сербедар из Себзевара 05.07.2012 13:45
Отв: Да не согласен я Pirx 06.07.2012 23:37
Отв: важнейший этап революции Медведев 03.07.2012 15:02
Отв: важнейший этап революции(tu) Сербедар из Себзевара 03.07.2012 15:19
Отв: важнейший этап революции Pirx 05.07.2012 11:01
Типичная интеллигентщина(tu) mrtwin 04.07.2012 00:59
"..С чем Вы конкретно не согласны из того, что озвучил Пу... Виктор 02.07.2012 11:54
Отв: "..С чем Вы конкретно не согласны из того, что озвуч... АнТюр 02.07.2012 17:56
Согласен.(-) Виктор 02.07.2012 18:17
Отв: Так ничего не меняется. ilyas xan 01.07.2012 16:55
Отв: Как это могло случиться? AEG 02.07.2012 13:03
А Вас не затруднит Pirx 02.07.2012 14:45
Отв: А Вас не затруднит AEG 03.07.2012 09:03
Парадокс:: Как это могло случиться? mrtwin 05.07.2012 02:55
Отв: Парадокс:: Как это могло случиться? Медведев 05.07.2012 11:52
Отв: Парадокс:: Как это могло случиться? mrtwin 05.07.2012 15:17
Отв: Парадокс:: Как это могло случиться? Медведев 05.07.2012 16:55
люди делятся на две категории(tu) LUPUS 05.07.2012 14:44


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 113

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe