edgeways.ru
Список форумов
Салон (архив)
Беседы о прекрасном - во всех его проявлениях. 
Отв: Попробуем закольцевать:
Аватарка Пользователь: Marina (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, July, 2012 23:04

yes

Цитата:
Слава богу, на карту Лигорио хватило 5 минут, чтобы понять, что она, как источник, никуда не годится.

Ну пускай. Хотя художники изданий Лафрери, о которых Вы пишете, как о возможном источнике подробностей на полотнах Карона, использовали в своих реконструкциях Лигорио очень активно.

Вернемся к Вами написанному выше:

Цитата:
Оказывается, Карон мог видеть сборники гравюр Лафрери и других авторов с изображением достопримечательностей Рима, которые издавались в середине XVI века и пользовались изрядной популярностью в Европе (говорят нам).
Антуан Лафрери, уроженец Бургундии, в 1540-х годах перебрался в Рим на постоянное жительство (при этом он стал зваться, соответственно, Антонио) и уже там наладил свой весьма успешный издательский бизнес. «Первооткрыватель» живописи Карона Гюстав Лебел заметил в конце 30-х годов прошлого века, что в подавляющем большинстве случаев архитектурные объекты на картине «Резня по указу Триумвирата» скопированы с гравюр из изданий Лафрери.

далее Вы приводите очень убедительную подборку гравюр разных авторов из изданий Лафрери. Еще раз Вам за это (tu)

Действительно, первым издателем т.н. Speculum Romanae Magnificentiae можно назвать Лафрери, но вслед за ним так стали называться многие сборники гравюр, изображений античных памятников, открытых в Риме, реконструкций и археологических карт. Так вот, приведенные реконструкции - те самые гравюры обелиска из Circo Massimo с иероглифами - находятся в очередном Speculum Romanae Magnificentiae.

Я еще раз возвращаюсь к этой гравюре - реконструкции (кликабельно):



Впервые она была опубликована издателем Tramezzino, Michele в 1553 году. Затем Tramezzino, Michele в 1582 г. Это - реконструкция Пирро Лигорио, которую выгравировал Beatrizet, Nicolas. Этот Николас очень тесно сотрудничал с Лафрери:

Arriving in Rome around 1540, Nicolas Beatrizet was hired by both Antonio Salamanca and his chief rival Antonio Lafreri to make plates of Roman monuments. These two publishers finally, in 1553, had the good sense to join forces. Beatrizet also worked with two other publishers before 1558, the year he began to publish his own plates. This itinerary―chronological rather than geographical―will follow Beatrizet's work through a dozen productive years.

Обратите внимание на описание этой гравюры и на ее внушительные размеры - это не какие-то там "тумбнейлы" на карте Лигорио, это лист по полметра на каждую сторону ( едва ли не крупнейшая гравюра на то время), с тщательнейшей прорисовкой восковой модели Лигорио.

Как видите, гравюра Пантеона, которую Вы в своей 4-ой части приводите, как источник для Кароновских картин (Резня по заказу Триумвирата 1566 г.



- нечто, "вдохновленное" варфоломеевской ночью, организованной не без участия Екатерины Медичи,



или Август и Сивилла 1588 г.), имеет то же самое авторство, что и гравюра Цирка с обелиском:

(кликабельно)

В общем, что я хочу сказать.... Если немного расширить круг возможных источников для фантазий Карона на его картинах (именно Карона, а не Кирико с Дали) - только от изданий Лафрери до изданий, объединенных общим названием Speculum Romanae Magnificentiae, то вполне можно предположить, что источником его фантазий и на тему обелисков (как Вы образно выразились - он был этими объектами заражен), и с иероглифами и без, и Колизея с Пантеоном, и моста через Тибр от замка св. Ангела, и многочисленных скульптур, в том числе - сидящих и стоящих по ребру крыш и фронтонов, было именно это самое издание гравюр с видами античного Рима середины - второй половины 16 века.

И изданий этих гравюр - не только Лафрери, как уже было сказано, было действительно - более, чем.... Как раз в годы, когда эти полотна могли быть написаны. Кароном или еще кем-то из его эпохи... Тут не возьмусь на основе искусствоведческого анализа и сравнения голов, обезьяних задов, хвостов, перьев на небе и мрачного света за слоном, утверждать - кем. Но для Кирико с Дали - по-моему - это было бы чересчур. Уж больно контекст вычурный и витиеватый.... Слишком много этим художникам нужно было узнать, изучить, сравнить, постараться уподобиться, да еще намекнуть на фальсификацию (добавив - или убрав? - окошечко в зеркально отображенном Колизее)... Мне кажется, что специально такие случайности, да еще в таких количествах, не складываются.

Но это только мое сугубо частное и субъективное мнение.


(tu): Х-ов

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Антуан Карон – сюрреалист 16 века(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Ал.Незванов 04.07.2012 16:18
0. Джорджо де Кирико и Сальвадор Дали Ал.Незванов 04.07.2012 16:19
1. Антуан Карон – сюрреалист 16 века Ал.Незванов 04.07.2012 16:20
2. Сказ о том, как нашлись картины Антуана Карона Ал.Незванов 04.07.2012 16:21
3. Антуан Карон. «Казнь Томаса Мора» и «Август и Сивилла» Ал.Незванов 04.07.2012 16:23
4. Антуан Карон. Резня по указу Триумвирата(tu)(tu)(tu) Ал.Незванов 04.07.2012 16:24
5. Обелиски на картинах Антуана Карона Ал.Незванов 04.07.2012 16:26
6. Об одной картине не-Карона Ал.Незванов 04.07.2012 16:27
7. Антуан Карон и Парис Бордоне(tu) Ал.Незванов 04.07.2012 16:27
8. Поль Дельво Ал.Незванов 04.07.2012 16:29
9. Проект «Живопись Антуана Карона»(tu) Ал.Незванов 04.07.2012 16:30
Отв: А вот эта его "Пленница" Marina 04.07.2012 21:38
Отв: 1. Антуан Карон – сюрреалист 16 века Marina 04.07.2012 21:57
Отв: Интересно, кто у кого Marina 13.07.2012 12:55
Отв: Интересно, кто у кого Ал.Незванов 13.07.2012 15:01
Отв: Интересно, кто у кого Marina 13.07.2012 15:28
Отв: Антуан Карон – сюрреалист 16 века АСХ 05.07.2012 15:13
Отв: нет, не всплывало Ал.Незванов 05.07.2012 15:33
Отв: нет, не всплывало(tu) АСХ 05.07.2012 16:02
Отв: нет, не всплывало(tu) ingvar 05.07.2012 18:19
Отв: нет, не всплывало Marina 05.07.2012 21:14
Отв: нет, не всплывало АСХ 06.07.2012 13:20
Отв: нет, не всплывало Marina 06.07.2012 14:31
Отв: не передергивайте Ал.Незванов 06.07.2012 15:03
Отв: Я не передергиваю, Marina 06.07.2012 16:09
Отв: Я не передергиваю, Ал.Незванов 06.07.2012 17:15
Отв: А картоны все-таки прелюбоптные, Marina 09.07.2012 10:34
Отв: А картоны все-таки прелюбоптные, Ал.Незванов 09.07.2012 13:43
Отв: А картоны все-таки прелюбоптные, Marina 09.07.2012 16:05
Отв: А картоны все-таки прелюбоптные, Ал.Незванов 09.07.2012 17:45
Отв: А картоны все-таки прелюбоптные,(tu) Marina 10.07.2012 00:15
Отв: Пейзажи Рима Ал.Незванов 10.07.2012 01:47
Отв: Пейзажи Рима Marina 10.07.2012 08:36
Отв: Пейзажи Рима Ал.Незванов 10.07.2012 13:15
Отв: Пейзажи Рима Marina 10.07.2012 22:22
Отв: Пейзажи Рима Ал.Незванов 11.07.2012 00:12
Отв: Пейзажи Рима Marina 11.07.2012 10:58
Абстрактное понимание. Изюм 11.07.2012 11:56
Отв: Абстрактное понимание. Marina 11.07.2012 14:50
Чечулинщина. Изюм 11.07.2012 15:29
Отв: "Ну, а где же итальянские художники, ауууу!"(tu) Marina 11.07.2012 22:00
Отв: Агостино Тасси Ал.Незванов 11.07.2012 23:43
Отв: Агостино Тасси Marina 12.07.2012 09:24
Отв: Собор святого Петра Ал.Незванов 12.07.2012 00:02
Отв: Собор святого Петра Marina 12.07.2012 23:05
Отв: Собор святого Петра Ал.Незванов 13.07.2012 00:19
Отв: Собор святого Петра Marina 13.07.2012 10:16
Отв: Собор святого Петра Ал.Незванов 13.07.2012 15:22
Отв: Собор святого Петра Marina 13.07.2012 15:33
Отв: Загадочные башенки - Marina 14.07.2012 23:59
Отв: А вот та самя башенка в процессе строительства(tu)(tu) Marina 15.07.2012 00:41
Отв: по поводу гравюры со строящейся башенкой Ал.Незванов 16.07.2012 15:52
Отв: по поводу гравюры со строящейся башенкой Marina 16.07.2012 16:43
Отв: по поводу гравюры со строящейся башенкой Х-ов 16.07.2012 16:48
Отв: Пейзажи Рима Ал.Незванов 11.07.2012 23:27
Отв: Пейзажи Рима Marina 12.07.2012 10:21
Отв: Пейзажи Рима Ал.Незванов 12.07.2012 13:54
Отв: Пейзажи Рима Marina 12.07.2012 17:02
Отв: Зверушки - прицеплю сюда Marina 12.07.2012 17:32
Отв: Виллар Ал.Незванов 12.07.2012 19:13
Отв: Пейзажи Рима Andrew VK 12.07.2012 18:28
Отв: Пейзажи Рима Marina 12.07.2012 21:03
Отв: Пейзажи Рима Andrew VK 13.07.2012 01:17
Отв: Пейзажи Рима Marina 13.07.2012 12:48
Отв: Обелиски с иерогрифами Ал.Незванов 12.07.2012 19:08
Отв: Обелиски с иерогрифами Marina 12.07.2012 21:02
Отв: Обелиски с иерогрифами Ал.Незванов 13.07.2012 00:05
Отв: Обелиски с иерогрифами Marina 13.07.2012 00:03
Отв: Обелиски с иерогрифами(tu) Ал.Незванов 13.07.2012 00:30
Отв: Обелиски с иерогрифами Marina 13.07.2012 11:03
Отв: В общем, хоть Вы и не велите(tu) Marina 13.07.2012 13:59
Отв: Обелиски на картонах Карона - Marina 13.07.2012 15:18
Отв: Обелиски на картонах Карона - Ал.Незванов 13.07.2012 15:53
Отв: толстозадые лошади Ал.Незванов 13.07.2012 15:50
Тостозадость + мельтишение - рефлексы Х-ов 13.07.2012 15:55
Отв: художник в состоянии нарисовать все, что угодно Ал.Незванов 13.07.2012 16:14
Отв: художник в состоянии нарисовать все, что угодно(tu) Х-ов 13.07.2012 16:31
Отв: художник в состоянии нарисовать все, что угодно Ал.Незванов 13.07.2012 16:37
Отв: художник в состоянии нарисовать все, что угодно Pirx 14.07.2012 01:02
Отв: художник в состоянии нарисовать все, что угодно Pirx 13.07.2012 21:59
Отв: художник в состоянии нарисовать все, что угодно Ал.Незванов 16.07.2012 14:39
Я имел в виду Pirx 17.07.2012 14:19
Отв: криминалистика Х-ов 17.07.2012 15:06
Отв: Обелиски с иерогрифами Ал.Незванов 13.07.2012 15:42
Отв: Обелиски с иерогрифами Marina 13.07.2012 16:09
Отв: Обелиски с иерогрифами Ал.Незванов 13.07.2012 16:33
Отв: Обелиски с иерогрифами Marina 13.07.2012 22:43
Отв: Еще пара реконструкций обелисков(tu) Marina 14.07.2012 00:17
Отв: Карта Пирро Лигорио(tu) Ал.Незванов 16.07.2012 15:14
Отв: Карта Пирро Лигорио Marina 16.07.2012 17:23
Отв: Попробуем закольцевать:(tu) Marina 16.07.2012 23:04
Отв: введение в оборот(tu) Ал.Незванов 16.07.2012 15:26
Отв: введение в оборот Marina 17.07.2012 15:25
Отв: Обелиски с иерогрифами Ал.Незванов 16.07.2012 15:31
Отв: нет, не всплывало(tu)(tu) АСХ 06.07.2012 16:09
Отв: Вы, ув. АСХ, мастер составлять такие посты,(tu) Marina 06.07.2012 16:21
Отв: Вы, ув. АСХ, мастер составлять такие посты, АСХ 06.07.2012 18:50
Отв: не соглашусь по поводу Карона Ал.Незванов 06.07.2012 19:25
Отв: не соглашусь по поводу Карона(tu) АСХ 06.07.2012 19:40
Согласен, АСХ 06.07.2012 13:05
Отв: Согласен, ingvar 06.07.2012 15:18
Отв: Согласен, АСХ 06.07.2012 19:22
здОрово иногда 05.07.2012 17:26
Мне тоже оч. понравилось Pirx 08.07.2012 15:31
Отв: Антуан Карон – сюрреалист 16 века Marina 13.07.2012 15:49
Отв: Триумф смерти Ал.Незванов 13.07.2012 15:57
Отв: Триумф смерти Х-ов 13.07.2012 16:06
Отв: Что касается Marina 13.07.2012 16:12


Эта тема закрыта.
В онлайне

Гости: 80

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe