edgeways.ru
|
|
Отв: Христос первый Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 23, August, 2010 13:40 «Отношения Христа с Богом Отцом - это Его отношения с Богом-Отцом. НА картине Христос находится среди людей, которых Он пришел спасти, и которым нес Свое учение. Вот эта практика Христа, Его история и отношение к людям вокруг и к их истории на картине отсутствуют».
1. Про отношения внутри Троицы. Христос – подчиненная сущность, которую можно послать (чтобы спасать). В своих проповедях сам Христос постоянно подчеркивает авторитет Отца. После смерти и воскресения Христос был назначен судьей всем живущим. Но сколько копий сломано богословами всех времен, чтобы доказать, что все три сущности равны между собой. 2. Про учение. Учение Христос принес весьма невнятное, вразнобой записанное учениками и вообще посторонними людьми. Боги так учение не несут. 3. Про отсутствующее на картине. Картина – не комикс. Исследуется одно конкретное событие – суд. Отношение к людям, которых пришел спасать Иисус, с его стороны действительно не проглядывает. Он должен быть распят, он это знает, он этому не противодействует. А толпа от его молчания только заводится больше. Тем более, что в этой толпе практически нет тех, кто видел его чудеса своими глазами. В Иерусалиме все жили одними слухами о Мессии. А свою любовь к народу Израиля Иисус выразит чуть позже: «Не мир принес я вам, но меч». «Вам необходимо понять, что те логические ловушки, которыми, якобы ловили христиан еретики и богоборцы от фарисеев до большевиков и либералов действуют только на вас». Огорчу вас, логические ловушки ловят христиан и сегодня, и будут ловить завтра. И действуют они не только на меня. В ересь, как вы выражаетесь, впадали целые народы и страны. И любвеобильная церковь посылала туда несметные отряды крестоносцев с огнем и мечом. «Для вас Христос - ложь. Он лжет в Своих страданиях, в Своей смерти, в Своем воскрешении. Он лжет, что Он человек, лжет, что Он Бог, лжет, что Он Богочеловек. Вы Его, как вам каждется, все время ловите на лжи. Никто вас не собирается переубеждать, просто помните в другой раз, что для других людей Он правда. И страдал Он по-настоящему, и шел на смерть, а не на игру, и умирал по-настоящему навсегда, и воскресал также по-настоящему. И только приняв это вы сможете написать (или нарисовать) что-либо стоящее "для людей первого круга".» Вы так ничего и не поняли. Если Христос человек, то в его страданиях не может быть лжи, как и в его смерти. А выдуманное им учение по его мнению должно было послужить людям во имя добра. Это называется ложь во благо. Если же он не человек, то сами понимаете… «СТрасти Христовы вызывают сочувствие не только Христу, но и людям, которые все это натворили. Люди, участвующие в страстях Христовых такие же участники действа, ибо они им учил Господь, но они распяли Его. Толпа (любая толпа и всегда, написанная любым художником и в любое время) это все мы и каждый из нас. Вы легко можете найти себя на картине ИВанова Явление Христа народу. Определить ту реакцию, которую вызвало у вас появление Господа на земле - надежду, раздражение, скепсис. Ну и по этой реакции находите себя в одном из персонажей, наблюдавших за тем как Христос нес Свой крест. Люди на обсуждаемой картине не вызывают сочувствия, ни они, ни автор не понимают катастрофичности происходящего. Люди у Босха то же не вызывают сочувствие. Но Босх хотя бы их пламенно ненавидит. А Глазунов их презирает, но презирает не как совершивших грех, а как прошляпивших хороший расклад». Знаете, в те далекие времена почему-то не было радио и телевидения. Перенос информации (даже божественных откровений) осуществлялся на уровне слухов. Так что учил Христос одних, а распяли его все же другие. Вы в самом деле не видите этого? : Pirx |