edgeways.ru
Список форумов
Салон (архив)
Беседы о прекрасном - во всех его проявлениях. 
маржинальный эталон и художественная ценность
Аватарка Пользователь: ГОМОРО (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, August, 2010 15:55

> Возможно, мой пример не удачен. Хорошо пусть на аукционах продают не презервативы, а гитары, манишки и пуговицы от трусов рок-звезд, а Шишкин практически не писал акварели (извините, это была провокация для Вавы, а не для Вас) - какая разница?

Большая. Шишкин мёртв, а рок-звезда ещё наплодит.

> Безделуха, не имеющей художественной ценности, продаётся гороздо дороже картин - пусть не самых раскрученных, но тем не менее признанных художественно ценными теми, кто разбирается в искусстве.

Так это разные аудитории. И вообще неплохо бы заронить в голову мысль, что деньги - они разные. Не в плане валют, а тот же рубль - он разный. Цель его разная, смысл разный, назначение.

Безделуха может быть таковой для лично для Вас, и существует в таком качестве только внутри вашей системы ценностей. Она, отмечу я, никак не универсальна, и тем более, подвергается постоянным изменениям по времени.

Если аудитории ценителей искусства и "безделух" мало пересекаются, то как на их основе можно вывести какой-то общий знаменатель?

Только деньги, самый дешевый из товаров.

Если Вы принимаете и понимаете постулат о том, что одни и те же деньги могут быть разными, то тогда можно продолжать дискуссию дальше.

Особенно меня умиляют какие-то безымянные ценители искусства, которые разбираются друг с другом по поводу достоинств того или иногда образца.

Полагаю, разборки у них с использованием бензопил и дротиков. Чем больше ценителей искусства полегло, тем образец искусства ценнее и козырнее.

>> Цитата:Что, этот оркестр реально хорош?

> Оркестр не является предметом рынка, предметом рынка является музыка упомянутых композиторов.

Муууузыка... Предмет рынка? Смешно.

Музыка, как и деньги, предмет обесвеществлённый. Есть носитель, а есть смысл. Скажем, одно и тоже произведение можно исполнить по-разному. Иначе: одно и то же произведение невозможно воспроизвести (по-людски) одинаково.

[www.moskva.fm]

Прекрасный (для меня, не знаю как для Вас) образец того, как оркестр в 1920-х годах исполняет классически и романтически одно и тот же материал. Это не "современный выкрутас", а технологическая, скажем так, потребность.

>>> Разве музыку Чайковского или Россини можно сравнить с "Нас не догонят!"
>> Смотря по каким характеристикам сравивать.
> По художественной ценности. В отличие от коммерческой.

В коммерческой стоимости есть эталон: это деньги. Какой эталон в сфере художественной ценности? Подсказка: есть такое слово как "маргинальный", в экономике "маржинальный". Первое из социологии (близко к культуре, правда?), а второе - из экономики. Маргинальна этюдная работа студента строгановки, и по ним как раз можно выстроить шкалу оценки, одну из МНОГИХ.

Поймите простую вещь. Берёте "Мону Лизу", выносите в нитяных перчатках её на помойку. Оцениваете контраст (впечатление). Такой помойкой может служить "Нас не догонят".

Без этой помойки "Мона Лиза" играть и сверкать не может! Накрывали бы этими монамилизами крынки из-под свежего молока и не парились насчёт культурной свежести и ценности.


~~~~ [url=http://www.gomoro.ru/]Государственная Модернизация России[/url]

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Черный прямоугольник(tu) Bapнак 12.08.2010 00:54
Отв: Черный прямоугольник Marina 12.08.2010 01:22
Отв: Черный прямоугольник Bapнак 12.08.2010 01:25
Отв: Черный прямоугольник Marina 12.08.2010 09:52
Отв: Черный прямоугольник Bapнак 12.08.2010 20:55
Отв: Черный прямоугольник Marina 12.08.2010 21:11
Отв: Черный прямоугольник Bapнак 12.08.2010 22:16
А я опять о Малевиче rvv 12.08.2010 08:25
Отв: надо использовать фотошоп sezam 12.08.2010 10:40
Отв: А я опять о Малевиче Marina 12.08.2010 10:50
Отв: это стеб sezam 12.08.2010 10:43
Отв: а где Белый квадрат Малевича?(tu)(tu) vava 12.08.2010 11:03
Отв: онегдот(tu) vava 12.08.2010 11:23
Отв: Вот видите - Marina 12.08.2010 11:43
Отв: А где Красный Квадрат Малевича? ilyas xan 12.08.2010 13:15
Отв: по логике - должен быть еще и sezam 12.08.2010 15:04
Отв: Вот видите - allem 13.08.2010 16:54
Отв: Вот видите -(tu) Marina 13.08.2010 17:32
Отв: Вот видите - allem 13.08.2010 18:24
Отв: Вот не видите - ilyas xan 13.08.2010 17:45
Отв: Вот не видите - allem 13.08.2010 18:32
Отв: серый sezam 16.08.2010 15:18
Отв: серый ilyas xan 16.08.2010 16:08
Отв: еще раз sezam 16.08.2010 16:38
Отв: а где Белый квадрат Малевича?(tu)(tu)(tu) Bapнак 12.08.2010 21:11
Отв: под ЧК Малевича подведена филосовская база(td)(tu) vava 13.08.2010 20:50
несколько миллионов долларов за Пикассо(td) Ordusofob 15.08.2010 11:21
Отв: Пикассо родился в 1881, а умер в 1973 vava 15.08.2010 23:41
Цена и ценность картины(tu)(tu) Ordusofob 16.08.2010 11:41
Отв: давайте договорим о пузыре(tu) vava 16.08.2010 22:22
Какое дело нам до этого пузыря?(tu)(tu)(tu) Ordusofob 17.08.2010 15:48
Отв: инвестфонды на основе произведений искусства vava 17.08.2010 16:15
Отв: "тут то мне карта и поперла!.." (с) sezam 17.08.2010 16:44
Отв: насколько растет Пикассо в цене vava 17.08.2010 17:29
Отв: насколько растет Пикассо в цене(td) sezam 17.08.2010 17:57
Отв: Сальвадор, вы не заметили, sezam 18.08.2010 12:10
Отв: только обратил внимание - у нее 6 пальцев vava 18.08.2010 15:49
Отв: на обеих по 6 (-) sezam 18.08.2010 16:04
Отв: в миллионный раз(td) sezam 16.08.2010 11:49
Отв: По-моему, Marina 16.08.2010 13:47
Отв: По-моему, sezam 16.08.2010 14:13
Отв: По-моему, Marina 16.08.2010 15:03
Отв: По-моему (-) sezam 16.08.2010 15:14
Отв: в миллионный раз Ordusofob 16.08.2010 14:23
Отв: в миллионный раз sezam 16.08.2010 15:12
Отв: в миллионный раз Ordusofob 16.08.2010 18:12
Отв: в миллионный раз sezam 16.08.2010 18:18
Отв: в миллионный раз Ordusofob 16.08.2010 18:53
Отв: "законы Мерфи"...(tu) sezam 16.08.2010 19:11
в миллионный раз: все лохотроны устроены одинаково(tu)(tu)(td)(tu) Навигатор 18.08.2010 13:18
Отв: в миллионный раз: все лохотроны устроены одинаково Ordusofob 18.08.2010 13:38
Отв:я думаю, что он еще не заработал sezam 18.08.2010 13:41
Отв: Отв:я думаю, что он еще не заработал Ordusofob 18.08.2010 14:17
Отв: "эта страна" sezam 18.08.2010 14:45
Отв: "эта страна" Навигатор 18.08.2010 14:52
"N 9" ( "Белое с черным на красном") -16.4 млн. Навигатор 18.08.2010 14:36
Отв: в миллионный раз: все лохотроны устроены одинаково Marina 18.08.2010 14:52
Отв: вторую неделю sezam 18.08.2010 15:01
Отв: вторую неделю Marina 18.08.2010 15:12
Отв: "дело вкуса" sezam 18.08.2010 15:39
Отв: "дело вкуса" Marina 18.08.2010 15:57
Отв: "дело вкуса" sezam 18.08.2010 16:58
создание ценностей Навигатор 18.08.2010 15:02
Отв: Разве это называется Marina 18.08.2010 15:09
как это называется(tu)(tu)(td)(tu) Навигатор 18.08.2010 15:25
Отв: сейчас даже детей в школе sezam 18.08.2010 15:46
реклама - двигатель торговли картинами Навигатор 18.08.2010 16:03
Отв: как это называется Marina 18.08.2010 16:02
Отв: как это называется(tu) Навигатор 18.08.2010 16:56
Отв: как это называется Marina 18.08.2010 23:59
Отв: как это называется(tu)(td)(td)(tu) Pirx 18.08.2010 16:14
вики Навигатор 18.08.2010 16:20
Моя точка зрения(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) Pirx 18.08.2010 16:37
Отв: Моя точка зрения Навигатор 18.08.2010 21:22
Отв: Моя точка зрения Pirx 18.08.2010 21:32
Отв: Моя точка зрения Навигатор 18.08.2010 22:33
Отв: возвращаясь на шаг назад Pirx 18.08.2010 23:27
провокация как профанация ГОМОРО 19.08.2010 02:34
адвокаты дьявола Навигатор 19.08.2010 07:27
Отв: вики - Marina 18.08.2010 16:42
Отв: вики Ordusofob 18.08.2010 16:54
Отв: вики Навигатор 18.08.2010 21:25
объективные художественные критерии Ordusofob 19.08.2010 11:45
Отв: объективные художественные критерии Навигатор 19.08.2010 12:22
Отв: объективные художественные критерии ГОМОРО 19.08.2010 14:45
Отв: объективные художественные критерии Навигатор 19.08.2010 15:18
Отв: объективные художественные критерии(tu)(tu)(tu) ГОМОРО 19.08.2010 15:33
Отв: объективные художественные критерии Навигатор 19.08.2010 16:02
Отв: объективные художественные критерии(tu)(tu) ГОМОРО 19.08.2010 16:26
Отв: объективные художественные критерии(tu)(td)(td) Навигатор 19.08.2010 17:04
Отв: объективные художественные критерии(tu)(tu) ГОМОРО 19.08.2010 23:37
Отв: объективные художественные критерии Навигатор 20.08.2010 00:24
Отв: объективные художественные критерии Marina 19.08.2010 19:12
Отв: объективные художественные критерии(tu) Ordusofob 19.08.2010 15:44
шутить изволите?(tu) Навигатор 19.08.2010 16:46
Ничуть Ordusofob 19.08.2010 17:21
List of Museums with paintings of Rotko Ordusofob 19.08.2010 17:29
Отв: List of Museums with paintings of Rotko Навигатор 19.08.2010 17:38
Отв: Ничуть Навигатор 19.08.2010 17:36
Музеи и маркетинг Ordusofob 19.08.2010 21:55
Отв: Музеи и маркетинг Навигатор 19.08.2010 22:12
Отв: Музеи и маркетинг Ordusofob 19.08.2010 22:45
Отв: Музеи и маркетинг Навигатор 19.08.2010 23:12
Музеи и раскрученный художник(tu) Ordusofob 20.08.2010 11:12
Блеск! Аврум 19.08.2010 20:23
Вы будете смеяться Ordusofob 20.08.2010 10:50
Отв: ну ты-то куда?.. sezam 18.08.2010 17:02
"ошибился" (с)(tu)(tu) Х-ов 19.08.2010 14:14
стереотипы(tu) ГОМОРО 19.08.2010 14:43
Отв: стереотипы Х-ов 19.08.2010 14:59
Отв: "Нас не догонят" Ал.Незванов 19.08.2010 15:35
Отв: "Нас не догонят" Marina 19.08.2010 19:29
маржинальный эталон и художественная ценность ГОМОРО 19.08.2010 15:55
Отв: "ошибился" тож(tu) sezam 19.08.2010 16:43
Отв: "ошибился" тож(tu)(tu)(tu)(td)(tu) ГОМОРО 19.08.2010 17:07
Отв: в чем собака зарыта(td)(tu)(td)(tu) vava 19.08.2010 21:53
собачья мина(tu) ГОМОРО 19.08.2010 23:49
Отв: читал-перечитал(td)(tu)(td)(td) sezam 20.08.2010 11:46
Отв: "ошибился" (с) Marina 19.08.2010 19:19
Отв: "ошибился" (с) Х-ов 19.08.2010 22:32
Отв: "ошибился" (с) Marina 20.08.2010 00:36
Отв: "ошибился" (с) Ordusofob 20.08.2010 00:45
Отв: "ошибился" (с) Marina 20.08.2010 00:56
глобальный процесс превращения объективных художественных...(tu)(tu)(tu) Ordusofob 18.08.2010 16:17
Отв: глобальный процесс превращения объективных художеств... Навигатор 18.08.2010 16:41
Отв: глобальный процесс превращения объективных художеств... Ordusofob 18.08.2010 17:09
Отв: глобальный процесс превращения объективных художеств...(tu) Навигатор 18.08.2010 17:32
Отв: глобальный процесс превращения объективных художеств...(tu)(tu) Ordusofob 18.08.2010 18:55
Отв: разберемся с термином "маринопирксы"(td)(td) vava 18.08.2010 19:58
Поскольку термин "враньё" Pirx 18.08.2010 20:08
Отв: лучше буду тебя пирксом звать(tu) vava 18.08.2010 20:27
Можно даже с прописной буквы smiling smiley Pirx 18.08.2010 20:39
Отв: Блеск!(tu) Marina 18.08.2010 23:48
Отв: +5 за демагогию vava 19.08.2010 09:54
Отв: А Вы больше троячкка не заслуживаете Marina 19.08.2010 11:51
Отв: все дело в мере vava 18.08.2010 17:13
Отв: все дело в мере(tu) Ordusofob 19.08.2010 11:14
Отв: все дело в мере vava 19.08.2010 22:34
Отв: все дело в мере(tu) Ordusofob 19.08.2010 23:09
Отв: все дело в мере(tu) Marina 20.08.2010 00:45
Отв: все дело в мере Х-ов 19.08.2010 14:49
Отв: все дело в мере vava 19.08.2010 23:13
Отв: все дело в мере ГОМОРО 19.08.2010 23:35
Отв: вас не спросил (-) vava 19.08.2010 23:42
не вам отвечал ГОМОРО 19.08.2010 23:50
Отв: Потрясающий пример.... Не в бровь, Marina 20.08.2010 00:53
Отв: как это называется(tu)(tu)(tu) Сербедар из Себзевара 19.08.2010 19:55
Отв: как это называется(tu) Навигатор 19.08.2010 21:42
Отв: как это называется(tu) Сербедар из Себзевара 19.08.2010 22:49
Отв: как это называется Навигатор 20.08.2010 00:18
Отв: как это называется(tu) Marina 20.08.2010 00:41
Отв: класный пример - Оскар Рабин(tu) vava 18.08.2010 15:16
Отв: что значит - свежее молоко! (-) sezam 18.08.2010 15:49
Отв: класный пример - Оскар Рабин Marina 18.08.2010 16:03
Отв: у Жоржа Хатченкова спросите (-) vava 18.08.2010 16:14
Отв: Мне то это зачем - Marina 18.08.2010 16:47
Отв: а памоиму гломурьненько(tu)(tu) sezam 18.08.2010 17:10
роскошно, Навигатор 18.08.2010 18:09
Оскар Рабин Ordusofob 19.08.2010 14:24
Отв: хорошие коллажики... (-) sezam 19.08.2010 14:28
Отв: короче, попытка подведения игогогов(tu)(tu)(td)(td) sezam 18.08.2010 17:36
Отв: короче, попытка подведения игогогов Ordusofob 18.08.2010 18:40
Отв: "бренды" покупают те sezam 19.08.2010 11:39
Ну да (-) Pirx 18.08.2010 18:47
Отв: вот и ну да sezam 19.08.2010 11:41
искусство не принадлежит народу. Навигатор 19.08.2010 11:57
Отв: искусство не принадлежит народу. Ordusofob 19.08.2010 12:01
Отв: искусство не принадлежит народу. Навигатор 19.08.2010 12:12
Отв: искусство не принадлежит народу. Marina 19.08.2010 12:19
Отв: искусство не принадлежит народу. Навигатор 19.08.2010 13:32
Отв: искусство не принадлежит народу. Marina 19.08.2010 18:05
Отв: искусство не принадлежит народу. Навигатор 19.08.2010 18:26
Отв: искусство не принадлежит народу. Marina 19.08.2010 19:55
Отв: искусство не принадлежит народу. Навигатор 19.08.2010 23:02
Для справки Pirx 19.08.2010 18:29
Отв: Для справки Marina 19.08.2010 20:02
Отв: Для справки Pirx 19.08.2010 20:06
Отв: А я грешным делом предполагаю другое - Marina 19.08.2010 20:44
имеет место некоторая подмена SalvadoR 20.08.2010 09:34
Отв: имеет место некоторая подмена Marina 20.08.2010 10:34
Отв:это не подмена sezam 20.08.2010 12:19
Отв: Черный прямоугольник Навигатор 18.08.2010 12:07


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 20 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 88

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe