edgeways.ru
Список форумов
Полигон (архив)
Обсуждение вопросов эволюционного обществознания 
Греки-албанцы и пр. "греки"
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, October, 2012 19:06

Постоянно в разных темах возникает вопрос об этническом происхождении греков. Греков, как вероучителей и просветителей всего и вся. Особенно дикарей различного происхождения из разноудалённых окрестностей. Разные мнения, противоречащие одно другому, но развёрнутый ответ пока не встречался.

Вот ещё одно, из последнего:

Мало кто помнит, но до образования независимой Греции население Афин и окрестностей говорило, чаще всего, не на греческом, а на... албанском языкеsmiling smiley. Здесь жили арнауты - переселившиеся в средние века из области Эпир православные албанцы, которые на территории Греции к настоящему времени практически полностью ассимилировались с греками. Этот пример показывает, насколько условными были создаваемые получившими образование в европейских университетах и набравшимися масонских идей «отцами-основателями» границы Греции и других балканских государств. Если бы «розбудова» албанской нации-державы началась раньше греческой, то Афины вполне могли бы быть столицей Великой Албанииsad smiley, а Акрополь - памятником древнеалбанской архитектуры...smiling bouncing smiley

Со временем, после того как сперва греки, а затем славянские народы Балканского полуострова начали бороться за национальную независимость и создавать свои национальные государства, на Балканах произошло размежевание единого православного «милета» по этническому признаку (поскольку албанский национализм появился достаточно поздно - лишь в начале XX века, оказавшиеся на территории независимой Греции албанцы-арнауты стали «более греками, чем сами греки»). Это, кстати, сказалось и на расовом типе современных греков - они стали смуглыми, почти исчез классический белокурый эллинский тип. Греческий национализм резко ухудшил положение тех греков, которые остались в составе Османской империи, на них начали смотреть как на «потенциальных изменников». Если бы эти греки тоже начали бороться «за независимость» своих сел и городков, будучи рассеянными по всей Малой Азии, трагедия случилась бы гораздо раньше.

К счастью до поры до времени в более «традиционной» Малой Азии греческий национализм приживался слабо - иногда по одной простой причине: многие малоазиатские греки не знали... греческого языка и условно считались таковыми только из-за принадлежности к православному милету.

«Греками» Малой Азии были не только эллины, но и коренные жители полуострова, сохранившие православие еще со времен Византийской империи. Не факт, что во времена Византии их родным языком был греческий - многие народы Византии были эллинизированны поверхностно, поэтому легко перешли на язык новых завоевателей - турок. Для многих православных жителей Малой Азии родным был турецкий, другого они не знали. Те же «греки», которые жили на границе с Сирией, в быту разговаривали на арабском и были де-факто православными арабами. Но были и «турки», для которых был родным греческий язык, к ним, к примеру, относились мусульмане острова Крит и жители окрестностей столицы дольше всего просуществовавшего осколка Византии - Трапезунда (Трабзона); это были как раз греки, в свое время принявшие ислам. Таким образом, этническое происхождение мало совпадало с языковым и с религиозным. Население было религиозно и этнически перемешано и нигде не составляло абсолютного большинства, за исключением Смирны (современного Измира) и ее окрестностей.

[ruskline.ru]

Вопрос о том, кто же эти греки - зависает совсем уж непостижимым образом. Складывается впечатление, что имеем дело с мистификацией или, что ещё хуже, с каким-то банальнейшим "разводом", когда религиозными учителями и авторитетами представлялись те... кого физически не было (или являлись загадочной "переменной")confused smiley. Или "грек" - один из признаков принадлежности к Константинопольскому Патриархату, этнически которым мог быть кто угодно? Или... или... или...?smoking smiley

Впервые с подобной проблемой столкнулся, когда узнал (документов о том сохранилось множество), что во время известных черноморских войн донских и запорожских казаков с турками фактически всеми военачальниками османов (особенно флотскими) были... греки и пр. итальянцы, принявшие ислам. И пошло поехало. Чем дальше, тем хуже.


(tu): Pirx

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Древлее благочестие и государство российское(tu) Али Бей 28.09.2012 16:21
Отв: Древлее благочестие и государство российское.ч.2 Али Бей 28.09.2012 16:23
Отв: Древлее благочестие и государство российское.ч.2 АнТюр 28.09.2012 22:44
Отв: Древлее благочестие и государство российское.ч.2 tatifi 29.09.2012 12:15
Государство российское mrtwin 29.09.2012 19:49
Б.П.Кутузов. Русская история с позиции традиционного (дон... Али Бей 29.09.2012 12:11
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.2 Али Бей 29.09.2012 12:13
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.3 Али Бей 29.09.2012 12:19
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 Али Бей 29.09.2012 12:20
Мдааа. tatifi 29.09.2012 13:09
Отв: Мдааа. Али Бей 30.09.2012 13:59
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 ЛВ 30.09.2012 19:00
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 Али Бей 30.09.2012 20:02
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 ЛВ 30.09.2012 20:27
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 Али Бей 30.09.2012 20:43
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 ЛВ 30.09.2012 20:52
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 Али Бей 30.09.2012 22:02
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 ЛВ 30.09.2012 22:11
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 Али Бей 30.09.2012 22:51
Отв: Б.П.Кутузов. Русская история ч.5 ЛВ 30.09.2012 23:51
М.В. Назаров. Корпоративизм как самозащита нации и причин... Али Бей 30.09.2012 12:49
Фашизм это защита? tatifi 30.09.2012 15:57
Отв: Фашизм это защита? Дольфус 05.10.2012 23:00
Отв: нации sult 06.10.2012 00:00
Отв: нации tatifi 06.10.2012 14:36
Отв: нации ilyas xan 08.10.2012 01:26
Отв: нации tatifi 08.10.2012 08:32
Отв: нации ilyas xan 08.10.2012 19:30
Отв: М.В. Назаров. mrtwin 01.10.2012 20:28
Отв: М.В. Назаров.(tu) Али Бей 05.10.2012 15:42
Отв: М.В. Назаров. mrtwin 12.10.2012 11:26
Родосский форум о развитии византийской ветви Али Бей 07.10.2012 00:28
Ждут не дождутся. tatifi 07.10.2012 14:30
Отв: Ждут не дождутся. Али Бей 08.10.2012 00:38
Отв: Ждут не дождутся. tatifi 08.10.2012 08:35
Отв: Ждут не дождутся. Али Бей 08.10.2012 10:39
Отв: Ждут не дождутся. tatifi 08.10.2012 14:36
Отв: Ждут не дождутся. Али Бей 08.10.2012 15:30
Отв: Ждут не дождутся. tatifi 08.10.2012 16:08
Отв: Ждут не дождутся. ЛВ 08.10.2012 20:05
Отв: Ждут не дождутся. ЛВ 08.10.2012 21:44
Отв: Ждут не дождутся. tatifi 09.10.2012 09:46
Отв: Ждут не дождутся. ЛВ 09.10.2012 11:44
Отв: Ждут не дождутся. tatifi 09.10.2012 12:03
Отв: Ждут не дождутся. ЛВ 09.10.2012 15:03
Отв: Ждут не дождутся. tatifi 09.10.2012 16:36
Отв: Ждут не дождутся. Али Бей 09.10.2012 17:56
Отв: Ждут не дождутся. ЛВ 09.10.2012 20:21
Отв: Ждут не дождутся. ЛВ 09.10.2012 20:28
Отв: Солоневич. ЛВ 09.10.2012 20:29
Отв: Солоневич. ЛВ 09.10.2012 20:32
Прародители Династии Романовых Али Бей 11.10.2012 12:02
Отв: Прародители Династии Романовых tatifi 11.10.2012 14:58
Отв: Прародители Династии Романовых Али Бей 11.10.2012 15:45
Отв: Прародители Династии Романовых tatifi 11.10.2012 16:35
Отв: Прародители Династии Романовых Али Бей 11.10.2012 20:28
Отв: Прародители Династии Романовых ЛВ 11.10.2012 22:15
А еще есть Нижний Новгород. tatifi 12.10.2012 09:43
Отв: А еще есть Нижний Новгород. ЛВ 12.10.2012 21:41
Отв: А еще есть Нижний Новгород. tatifi 18.10.2012 09:54
Отв: А еще есть Нижний Новгород. ЛВ 18.10.2012 21:35
У Болотина сплошные противоречия mrtwin 12.10.2012 11:46
Отв: У Болотина сплошные противоречия tatifi 12.10.2012 15:36
Отв: У Болотина сплошные противоречия ЛВ 12.10.2012 18:54
Греки-албанцы и пр. "греки"(tu) Али Бей 16.10.2012 19:06
Отв: Греки-албанцы и пр. "греки" Pirx 16.10.2012 21:51
Отв: Греки-албанцы и пр. "греки" Али Бей 16.10.2012 22:51


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 88

This forum powered by Phorum.

Large Visitor Globe